Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej. Dowiedz się więcej Rozumiem
DZIAŁY SADOWNICTWA: Przechowalnictwo

komora: szybko się schładza i szybko nagrzewa

cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59303
13.10.2018 00:46
cielmus

Koledzy jest problem.....

Komora z jabłkiem 60 ton schładza się w mgnieniu oka do ok. 1 C, nagrzewa również szybko ok 5 min, i tak w koółko agragat ciągle załącza się i wyłącza.......

Firma z Sandomierza która robiła mi komorę twierdzi, żę Agraegat ( w moim  przypadku Bizter 10-AA-B-002) ma się załączać do 30 razy na godzinę).

Nie wiem ale mam wrażenie, że jest coś nie tak podczas załączania agregatu żarówki w mieszkaniu przygasają a to nie jest dobry znak.......Proszę o wypowiedź...

cytuj
SlawekS
dołączył: 30.12.2006 12:22 wiadomości: 384
#59304
13.10.2018 05:48
SlawekS

Która firma to robiła?

Zarówki przygasają, bo pewnie takie masz przyłącze prądowe, sprężarka pobiera największy prąd podczas rozruchu.

Jeszcze chłodnicę powinieneś podać, jeżeli ktoś od chłodnictwa na forum ma to dokładnie przeanalizować.

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59307
13.10.2018 06:20
cielmus

Firmy nie podam narazie ale chłodnica to Omega ACPB-85356-E z kierownicą powietrza, temperatura po szybkim wychłodzeniu wraca szybciutko do określonej i znowu się załącza.

cytuj
robal75
dołączył: 03.12.2007 17:34 wiadomości: 7
#59313
13.10.2018 08:05
robal75

Jaka jest histereza?

cytuj
Guzik
dołączył: 02.05.2007 17:46 wiadomości: 151
#59314
13.10.2018 08:06
Guzik

Pierwsza sprawa to czy wychłodziłeś całą chłodnię kilka dni przed rozpoczęciem załadunków, bo wychłodzenie chłodni to nie tylko powietrze,  ale ściany, posadzka itd.

Jeśli temperatura szybko podnosi się po załadunku to jabłka oddają temperaturę i tyle.

Sprawdź czy masz dobrze podłączoną chłodnicę (fazy) może wentylatory kręcą w złą stronę i nie miesza powietrza w całej komorze. 

Poobserwuj jeśli możesz zachowanie bez zmiany załadunku.

Jeśli masz taki problem powinieneś podać więcej danych. Od pojemności, izolacji, sprzętu po jedorazowy załadunek.  

Bez takich danych to strzelanie na oślep :)

cytuj
zarpion2
dołączył: 11.01.2015 20:45 wiadomości: 85
#59316
13.10.2018 08:39
zarpion2

kolega wyżej pyta o histerezę ,czyli termometr na kiju metr przed  pracująca chłodnicą i masz odpowiedz tak najprościej - jak jest dobrze róznica między tym co pokaże termometr a zadaną powinna być sporo mniejsza niż 10 /im mniej tym lepiej/ ,jak zawór rozkręcony na mrożenie może być zdecydowanie więcej ..../oczywiście juz przy względnie ustabilizowanej temperaturze ,a nie np tuz po załadunku   /

PS a może to dobry "w pomarańczowym" chiński czynnik ???

cytuj
Zbyszek124
dołączył: 08.02.2015 12:08 wiadomości: 255
#59322
13.10.2018 09:51
Zbyszek124

Możliwe że masz bardzo zaszroniona chodnica.. Włoncz otajanie grzalkami.. 

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59324
13.10.2018 10:08
cielmus

Histstera 1 stopień Celsjusza, załadunek odbył się nie prawidłowo wsadzilem 3 razy po 20 ton do 60 tonowej komory. Nie miałem innego wyjścia....Chlodnia nastawiona na 1 stopień a jablko ma 2 stopnie przy drzwiach...... Chłodnica nie zaszroniona bynajmniej na oko. Czujnik od femperatury na wylocie i wlocie chłodnicy. Jabłka w chłodni gala 2/3  Prince 1/3. Ocieplenie 12 cm ściana, 25 sufit, strop i ściany po pół metra pustak z betonem w środku. 4 skrzynie wysokości 30 cm od sufitu i po 10 cm od ścian. Między skrzyniami jest luz.  A bym zapomniał podłogą Styrodur 8 cm i beton od 15 cm do 17 cm plus Chudziak 10 cm.

cytuj
Tomek111
dołączył: 13.07.2008 10:17 wiadomości: 68
#59330
13.10.2018 11:31
Tomek111

 "...załadunek odbył się nie prawidłowo wsadzilem 3 razy po 20 ton do 60 tonowej komory. Jeszcze napisz czy wsadzałeś rano czy wieczorem ?

Po mojemu jabłko miało wysoką temperaturę podczas załadunku. 

cytuj
dragon
dołączył: 07.01.2007 06:04 wiadomości: 20
#59331
13.10.2018 11:43
dragon

Jeżeli od razu ustawiłeś temperaturę przy załadunku na 1 stopień to masz zaszronioną chłodnicę bo odszranianie wentylatorami wymagan wyższej temperatury min 1.5 st ale już po wychlodzeniu. Załadunek robi się na wyższej temperaturze np.4 st. a póżniej stopniowo obniża do końcowej np po 0,5 st na dobę. 

cytuj
jacek29
dołączył: 12.06.2007 20:45 wiadomości: 21
#59337
13.10.2018 15:11
jacek29
cielmus, 2018-10-13 10:08, napisał:

Histstera 1 stopień Celsjusza, załadunek odbył się nie prawidłowo wsadzilem 3 razy po 20 ton do 60 tonowej komory. Nie miałem innego wyjścia....Chlodnia nastawiona na 1 stopień a jablko ma 2 stopnie przy drzwiach...... Chłodnica nie zaszroniona bynajmniej na oko. Czujnik od femperatury na wylocie i wlocie chłodnicy. Jabłka w chłodni gala 2/3  Prince 1/3. Ocieplenie 12 cm ściana, 25 sufit, strop i ściany po pół metra pustak z betonem w środku. 4 skrzynie wysokości 30 cm od sufitu i po 10 cm od ścian. Między skrzyniami jest luz.  A bym zapomniał podłogą Styrodur 8 cm i beton od 15 cm do 17 cm plus Chudziak 10 cm.

Nie jestem ekspertem ale wszystko zależy od parametrów chlodnicy i agregatu.Wszystko zależy od ilości wsadu na np. 24 h.To że masz 60 tonową komorę i wsadziłeś 3*20 ton to może być za duż na raz wsadu.Chłodnica nie zaszroniona to nie znaczy że niema lodu w środku,sprawdż czy jest prześwit-stań od strony wentylatorów lub lamel (obojętnie) i zobacz czy widzisz drugą stronę.To tylko moje sugestje z własnego doświadczenia.

cytuj
robal75
dołączył: 03.12.2007 17:34 wiadomości: 7
#59339
13.10.2018 16:01
robal75

Należy włożyć termometr do komory i zmierzyć temperaturę. Gdyby była zaszroniona chłodnica, to by urządzenie pracowało długo, a nie obniżało temperatury. Ja obstawiam źle umieszczoną czujkę temperatury, albo zastawione skrzyniami wentylatory- powietrze z chłodnicy nie idzie w głąb komory, tylko odbija się od opakowań wprost na czujkę

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59344
13.10.2018 19:42
cielmus

Więc tak towar wstawiałem w nocy tylko.... i temperatura na początek była 3 stopnie na plusie......fakt jabłko było nagrzane delikatnie i chłodnica się udławiła na początku co objawilo się sporym oblodzeniem w dolnej części, odszroniłem ją wentylatorami teraz już odszrania się automatycznie grzałkami co jakiś czas (8 godzin). Co do oblodzenia to nie widzę takowego na chłodnicy.....

cytuj
SlawekS
dołączył: 30.12.2006 12:22 wiadomości: 384
#59348
13.10.2018 20:12
SlawekS

Faktyczne, zrobiłeś tyle błędów, że ciężko podejrzewać wykonawcę...

Masz niską chłodnicę, ale te 30cm to chyba za mało, szczególnie na przeciwko wentylatorów. Producent nie podał w katalogu jej wysokości (WTF?) dla wentylatorów 35cm, ale podejrzewam, że 1/3 lub nawet połowa powierzchni "wali" w skrzynie.

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59359
13.10.2018 21:13
cielmus

Od chłodnicy pierwsze 2 słupki są po 3 w górę dopiero dalej jest po 4 ale chłodnica ma kierownicę powietrza które kieruje strumień powietrza w górę ....

Dodam tylko że podczas chłodzenia malin w sezonie miałem może że 3 tony towaru na małej wysokości i chłodnia zachowywała się tak samo 

Ten post 13.10.2018 21:15 edytował cielmus. Powód edycji: P.
cytuj
tomaszw
dołączył: 12.08.2008 09:05 wiadomości: 670
#59364
13.10.2018 22:22
tomaszw

Ustaw narazie pracę ciągłą wentylatorów chłodnicy i zwiększ histezę. 

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59367
13.10.2018 22:45
Mateusz29

Agregat generalnie nie powinien się załączać więcej niż 6 razy na godzinę bo to niszczy zawory itp. Możesz też ustawić minimalny czas postoju sprężarki. U mnie komora trochę mniejsza i na tych teraz ciepłych dniach temp w 10 minut szła w górę o 1 stopień. Ale jak było zimno to nawet 20 minut mam styropian 10cm ściany i sufiit 15 posadzki za rok będę izolować. 

cytuj
tomilo
dołączył: 12.03.2009 16:33 wiadomości: 3
#59378
14.10.2018 10:33
tomilo

Kiedyś spotkałem się z podobną sytuacją. Przyczyna była prozaiczna: - odwrotnie podlączone czujki temperatury. Czujka, która powinna pokazywać temperaturę powracajacego do chłodnicy powietrza, ta odpowiedzialna za włączanie i wyłączanie całego układu, była podłączona w miejscu podlączenia czujki za chłodnicą i  odwrotnie ta druga czujka.

W przypadku o którym opowiadam zamiana podłaczenia czujek rozwiazała problem. Pozdrawiam   

Ten post 14.10.2018 15:20 edytował tomilo. Powód edycji: ,.
cytuj
Tomek111
dołączył: 13.07.2008 10:17 wiadomości: 68
#59451
16.10.2018 11:47
Tomek111

Cielmus. 

Jak się problem zakończył ?

Za dużo włożyłeś ciepłego jabłka naraz ?

cytuj
waldus
dołączył: 11.04.2007 22:36 wiadomości: 107
#59484
16.10.2018 21:07
waldus

ustaw minimalny czas pracy sprzeżarki na 15-20min a minimalny czas postoju równiż 15-20m

to rozwiarze twój problem z czestym załaczaniem agregatu

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59537
18.10.2018 09:54
cielmus

Problem się nie skończył mieli cały czas zbija do 0,5 stopnia w kilkadziesiąt sekund a utrzymuje do 1.5 4 minuty. 

Próbowałem czujkę osłaniać czymś bo myśłełem że może powietrze się odbija od skrzyń ale nic ciągle to samo, jabłko w czujke wbiłem i muszę powiedzieć , że dłużej schładzało ale szybko temperatura rosła. Całkiem tak jak by po prostu to jabłko wydalało z siebie dużpo ciepła.....

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59538
18.10.2018 11:53
Mateusz29

Coś jest nie tak mi w tym roku zjebala się stara chłodnia i jabłka były w środku czekałem tydzień ponad na nowy sprzęt założyli jabłko w tym czasie ogrxalo się do 16-18 stopni i chłodnice dały radę i załącza się co 10 min na upalach teraz lub co 20-25 jak jest zimniej a chłodzi ok 6 minut jka jest bardzo ciepło jka osostanio lub krócej jak zimno. Sprężarka bitzer chłodnica podobna do Twoeje tylko roen est FC specjalne do owoców jak omega acpb 

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59539
18.10.2018 11:54
Mateusz29

I była prawie pełna komora dodam i całość zeszła do 0,8 stopnia mam ustawione i histereza 1 stopień 

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59540
18.10.2018 11:56
Mateusz29

Jakie masz ubytki wody na dobę?? 

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59544
18.10.2018 12:54
cielmus

Między 10 a 14 litry puszczam teraz do środka...

cytuj
MrDelan
dołączył: 11.04.2010 13:27 wiadomości: 290
#59555
18.10.2018 19:27
MrDelan

Jaką docelowa temperature przechowywania macie? bo  ja mam 0.5 C i histeryze 1C czyli od 0,5C-1,5C jest w komoże ale nie wiem czy to dobrze myslałem ustawic 0,2 - 0,8C ? Ciemielus może masz obieg powietrza gdzies przyblokowany i ci dobrze jeszcze nie schłodziło skrzynie wszystkie masz jednej wysokosci bo czasem można tak spierdzielic sobie przepływ powietrza  i sie dobrze nie wychładza.

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59575
19.10.2018 06:34
cielmus

Też nad tym myślełem czy przypadkiem nie ustawiłem tych skrzyń zbyt niedbale, dlatego dzisiaj robię wyjazd ze wzystkim i ukladam od nowa przy okazji wyciągne sobie jabłko które mam na końcu. Ja mam 0,3 dochodzi do 1,3 ok 1 stopień jest w komorze.

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59645
20.10.2018 22:09
Mateusz29

Czy ja dobrze rozumiem masz histereze ust na 0,3 to nie dobrze w takiej komorze to powinna być 1stopien bo inaczej będzie Ci się ciągle załączać chłodnia i będzie się szybciej zużywać. Duże komory 100 ton 0,7 komory bardzo duże 200-300 ton 0,5 stopnia a małe takie 30-50 ton 1 stopień histereza. Ja mam w kolorze Eliza szampiona princa i mam temp 0,8-1,8. 

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59646
20.10.2018 22:10
Mateusz29

Jak długo wam siedzą jabłka w zwykłej chłodni ile maksymalnie trzymacie w zwykłej chłodni jabłko? 

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59649
21.10.2018 06:24
cielmus

Hiistereza 1 stopinień mam ustawione.

cytuj
MrDelan
dołączył: 11.04.2010 13:27 wiadomości: 290
#59658
21.10.2018 08:44
MrDelan
Mateusz29, 2018-10-20 22:10, napisał:

Jak długo wam siedzą jabłka w zwykłej chłodni ile maksymalnie trzymacie w zwykłej chłodni jabłko? 

To zalezy od wielu czynników dopryskania, jedrnosci podczas zbioru, ilości wapna w owocu i oczywiscie od odmiany, można trzymac na wapnie w komorze i wcale krócej nie poleża jak  z kontroli po smartfreshu też ładnie leżą i wydłuza sie okres przechowalniczy urządzenia mniej pracuja i rachunki za prąd ciut niższe

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59665
21.10.2018 10:59
Mateusz29

No jabłka zebrane w odpowiednim terminie 8-9 zabiegów chlorkiem wapnia całe lato katpan i na choroby przechowalnicze kaptan. Temp w chłodni 08-1,8 to myślisz że do połowy kwietnia lub końca kwietnia wytrzyma chodzi o princa i elize bo szampion sprzeda się do końca stycznia 

cytuj
MrDelan
dołączył: 11.04.2010 13:27 wiadomości: 290
#59672
21.10.2018 16:58
MrDelan
Mateusz29, 2018-10-21 10:59, napisał:

No jabłka zebrane w odpowiednim terminie 8-9 zabiegów chlorkiem wapnia całe lato katpan i na choroby przechowalnicze kaptan. Temp w chłodni 08-1,8 to myślisz że do połowy kwietnia lub końca kwietnia wytrzyma chodzi o princa i elize bo szampion sprzeda się do końca stycznia 

A jaką teraz jędrność miąszu masz? Eliza mysle że doleży a z Princem nie był bym taki pewien.

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59681
21.10.2018 18:29
Mateusz29

Nie  sprawdzałem. No princ to różnie lubi się przechować nieraz ludzie na niego narzekają. W chłodni polewacie czasami posadzki woda cy nie bardzo? 

cytuj
radekklimat
dołączył: 07.03.2012 21:24 wiadomości: 31
#59686
22.10.2018 11:02
radekklimat

Max liczba zalaczen kompresora to 10 w praktyce ustawia sie 8

Jezeli ta firma powiedziala że moze i 30 razy sie zalaczac na godzine to radzilbym zmienic firme.

Dobowy zaladunek komory to 10% jej objetosci, w twoim przypadku to 6 ton

Szybki spadek temperatury swiadczy o zlym doborze urzadzenia a co za tym idzie szybkie wystudzanie i duza ilosc wody ze skroplin, beda jablka wyschniete

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59692
22.10.2018 12:46
Mateusz29

Radekklimat w ile minut powinni zabijać temp o 1 stopień u mnie to jakieś 4-6 muut zależy od pogody. A ubytki wody to chyba ok 80-100itrow z 100 ton jabłka na tydzień jak się mylę to proszę poprawić. A w małych komorach to chyba te zyski przelicznik odpowiednio zmniejszony. Jaka powinna być powierzchnia wymiany ciepła na tonę jabłka jak jest jakieś 2,5 m to będzie ok? 

cytuj
MrDelan
dołączył: 11.04.2010 13:27 wiadomości: 290
#59696
22.10.2018 15:56
MrDelan

Jak robiła firma z sandomirza co nazwa jej rozpoczyna sie na "E" to faktycznie urządzenia mogą byc zle dobrane oni podobno daja cuda wianki ale ceny mają konkurencyjne. znajomy chłodniarz opowiadał że za darmo musiał by wszystko robic albo nawet dołożyc do interesu żeby chłodnie za takie pieniądze zrobić jak oni.

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59697
22.10.2018 18:34
cielmus

Dzisiaj był serwis coś podłubał poustawial powiedział że jabłka mam nie wystudzone po 1 miesiącu trochę dziwne.....i ze oddają ciepło. Co ciekawe teraz agregat chodzi 2 minuty i 20 minut stoi. PrZypadek????

Na jutro zamówiłem serwis niezależny zobaczymy co stwierdzi konkurencja 

Nie popuszce  muszę dojść  co chodzi....

Ten post 22.10.2018 18:41 edytował cielmus. Powód edycji: P.
cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59836
27.10.2018 18:55
Mateusz29

Tacy fachowcy ile całość z montażem kosztowała? 

cytuj
radekklimat
dołączył: 07.03.2012 21:24 wiadomości: 31
#59926
29.10.2018 22:54
radekklimat

To nie wina firmy ze zle dobiera tylko wina inwestora ze szczypie sie z kasą

Rozumiem cene jablek i ze kazdy by chcial wydac jak najmniej ale to sa wasze jablka i wasze z tego pieniądze jak zle dobrana chlodnica to calosc mozna wysypac na przemysl ale niestety dobra chlodnica kosztuje i taka ma byc bo to inwestycja na lata a nie na kilka chwil, pomyslcie o tym dobry sprzet to potem dobry towar i niskie koszta eksploatacji

cytuj
radekklimat
dołączył: 07.03.2012 21:24 wiadomości: 31
#59927
29.10.2018 23:06
radekklimat
Mateusz29, 2018-10-22 12:46, napisał:

Radekklimat w ile minut powinni zabijać temp o 1 stopień u mnie to jakieś 4-6 muut zależy od pogody. A ubytki wody to chyba ok 80-100itrow z 100 ton jabłka na tydzień jak się mylę to proszę poprawić. A w małych komorach to chyba te zyski przelicznik odpowiednio zmniejszony. Jaka powinna być powierzchnia wymiany ciepła na tonę jabłka jak jest jakieś 2,5 m to będzie ok? 

Czas zalezny jest od ilosci wlozonego towaru, temperatury, wydajnosci urzadzenia, generalnie agregat ma schlodzic dobowy zaladunek komory ani za szybko ani za wolno

Co do doboru chlodnicy to wystarczy 1.6m2 na tone kubatury

Bede teraz zmienial chlodnice gdzie byla 108 a bedzie 156m2 na komorze 90ton z agregatem 19kw, ogolnie problem ze spadkiem temp, za duzy agregat, duza wysuszka, montowala to bardzo znana firma zachwalana tu nieraz przez niektórych, rece ogolnie opadają ale bedzie dobrze

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 226
#59960
31.10.2018 06:45
cielmus

Problem rozwiązany, chodnica faktycznie mogła by być droższa alei ta daje powoli radę . Problem był w ustawieniach....miałem całkowicie seryjne ustwienia sterownika nie dostosowane do moich porzeb nie było przedmuchu wentylatorami, komputer temperaturę z czujek mierzył z jakimś tam 30 procentowym odchyleniem......coś tam coś tam, ogólnie przyjechał Pan z innej frmy wziął 100 zł i jest ok. Chłodnia w te pogody ma ok 25 min postoju i kilka minut pracuje. Zdecydowanie jest mniej wody w wiadrze o 70 %

Sprzęt który mam to 

Agregat AA-BK-84/2CES-4Y+grzałka BKB

Chłodnica ACPB-85356-E z kierownicą powietrza

Zawór Elektromagnetyczny 1068/M12A6

Ten post 31.10.2018 06:47 edytował cielmus. Powód edycji: p.
cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 205
#59967
31.10.2018 11:01
Mateusz29

U mnie mam taką mniejsza komorę w tym roku zaadptowana na. Chłodnie jest tam 32 tony jabłka chłodnica roen est FC do owoców powierzchnia wymiany 89 i sprężarka bitzer aa bk 64/2des-3y myślisz że to nie za dużo ja myślę że troszkę przesadzili z dobrem? 

cytuj
2018_Yara_domyslny

Ostatnio na forum

instagram