Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej. Dowiedz się więcej Rozumiem

Przejmiemy grupę wraz z gospodarstwami członków

Przejmiemy grupę wraz z gospodarstwami członków

Temat kondycji grup producentów owoców od dłuższego czasu staje się powodem do zmartwień nie tylko prezesów stojących na ich czele, ale również sadowników i całej branży. Kilka dni temu pojawił się bardzo ciekawy materiał napisany przez Ilone Feliksiak i publikowany na stronach zyciegrojca.pl  

Przeczytać możemy m.in. iż coraz częściej słyszy się niepokojące informacje o zainteresowaniu naszymi grupami producenckimi przez firmy zagraniczne. 

Niedawno przestrzegał przed tym Witold Boguta, prezes Krajowego Związku Grup Producentów Owoców i Warzyw.

Mamy szereg sygnałów, czy stwierdzeń typu: „przejmiemy waszą grupę wraz z gospodarstwami członków”, „czy grupa X jest już do wzięcia”, informacja w banku: „kredytu pan nie dostanie, ale jeśli są panu potrzebne pieniądze, to jest firma Y zainteresowana udziałami w waszej grupie”.

 

A z drugiej strony czytamy iż Polska może być w wybranych sektorach gospodarki liderem. - Jesteśmy poważnym eksporterem produktów rolnych, w tym m.in. jabłek mówi Aleksander Korsak, ekspert banku BZ WBK. Większość, jak nie wszystkie jabłka eksportujemy właśnie poprzez grupy producentów owoców. 


Więc jaka przyszłość czeka grupy ?

komentarze (46):

dodaj komentarz
jurol
jurol 04.11.2016 16:48 Mamy wolny rynek gdzie każdy ponosi ryzyko i KAŻDY powinien ponosić konsekwencje za swoje błędne decyzje biznesowe.
Spartan300
Spartan300 04.11.2016 19:38 Nie mamy wolnego rynku !!! Mamy Wspólną Politykę Rolną !!! Tam gdzie jest polityka tam nie ma wolnego rynku !!!
Szymon12
Szymon12 06.11.2016 08:09 Jak jestes taki mundry to powiedz jaki wpływ maja grupy na embargo rosyjskie
czy nawet na rożne bzdurne rozporządzenia UE
Pokłady zawiści i zadrosci nadal sa w nas (was ) i jak ktos cos robi to tylko trzymacie kciuki zebu mu
nie poszło - i dobrze cwaniaczkowi ,chciał byc mądrzejszy to powinni postawić go w szeregu ,
naszym szeregu NIEUDACZNIKÓW :(

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

silol
silol 04.11.2016 17:41 Dużooo racji. To dlaczego rząd na siłę chce pomagać frankowiczom, przecież to były ich decyzje. Tak samo gospodarze, którzy stworzyli grupy byli mocno namawiani do ich tworzenia, a teraz co?. Zostali wrobieni tak samo jak frankowicze, z tym że frankowiczom chce się pomagać, a grupom już nie koniecznie.I co myślicie, że jak połowę grup i majątki ludzi w tych grupach przejmie zachodni kapitał, to pozwolą reszcie sadownikom sprzedawać jabłka?.
Szymon12
Szymon12 06.11.2016 08:18 Przy frankowiczach to byl ewidentny szwindel i przekret wiadomej nacji ( i nie chodzi mi o Eskimosow :) )
a tutaj przy GP to juz bardziej skomplikowane - to byla sluszna idea i dzialanie ale obarczone ryzykiem ,
jak wszystko co sie robi za pieniadze - i najwazniejsze ze wielu negatywnych czynnikow nikt nie byl w stanie przewidzec ( embargo i ceny ponizej kosztow produkcji ) zawinione w sumie przez polityków
i dlatego politycy niech tez sie teraz zamartwia jak pomoc tym co traca przez ich działania
A poza tym to gdyby kazdy podchodzil do wszelkiego biznesu z mega ostroznoscia to nic by nie powstalo bo zagrozen jest wiele i najlepiej nic nie robic zeby nie ryzykować

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

jonatansad
jonatansad 04.11.2016 17:56 a może i dobrze ze nieuczciwe grupy zbankrutują , są grupy co nierzetelnie segregują ,do tego jeszcze po pszesortowaniu jabłek we skrzyni brakuje ,wychodzi po niecałe 300kg , a na pieniądze to trzeba czekać ze 120 dni i i się prosić żeby wypłacili .

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

artemida
artemida 04.11.2016 18:16 Co tu mają frankowicze? Brali, korzystali z niskiego oprocentowania i... część wpadła w kałabanię.
GP to biznes!!! Było wsparcie, było poparcie ale gospodarować trzeba we własnym zakresie bo tu jest KONKURENCJA.
panlalus
panlalus 04.11.2016 18:31 Sprzedam 1-99 udziałów w GP REFAL Łukawa k Sandomierza.99 udziałów to 19,5% spółki.
silol
silol 04.11.2016 19:27 Korzystanie z niskiego oprocentowania to też biznes,bo czego nie zapłacisz to jest twoje. Banki namawiały na branie kredytów we frankach nie informując ludzi o konsekwencjach(nie będziemy się zagłębiać w temat), podobnie było z zakładaniem grup.Uczone ludzie w kraju naszym namawiały sadowników: zrzeszajta się, a będzie wam dane:No i dali. Są pierwsze efekty współpracy sadowników, Którzy przez prezesów dymani są jak królewna Śnieżka przez kilku krasnoludków. I jedni, i drudzy myśleli że złapali kurę(tę od złotych jaj), atu bagno po same jaja.
grhist
grhist 04.11.2016 21:30 banki nie informowały, ale jeżeli ktoś biorą kilkaset tysięcy kredytu` nie zorientuje się wcześniej czym jest kredyt w obcej walucie to jest sam sobie winien, dla mnie sytuacja frankowiczów to jest to samo co jak by ktoś jako inwestycje,kupił złoto, akcje czy coś innego i na tym stracił, to ma się tłumaczyć, że nie wiedział co robi, że jakiś doradca mu to doradził i państwo z naszych podatków ma mu pomagać? Czy jak ja będę miał problem ze spłatą zwykłego kredytu to ktoś mi pomoże? Nie rozumiem dlaczego frankowicze nie potrafią wziąć odpowiedzialności za to co zrobili.
magikp1
magikp1 04.11.2016 22:47 Kolego grhist jeśli nie masz pojęcia o kredytach frankowych, to lepiej się nie wypowiadaj. Tak się składa że mam taki kredyt na mieszkanie i tylko dlatego wziąłem go w obcej walucie bo żaden bank nie chciał mi dać kredytu w złotówkach. Podobno dlatego że nie miałem zdolności a we frankach już miałem. Co najlepsze nigdy w życiu żadnych franków na oczy nie widziałem, bo kredyt został zrealizowany od razu w PLN-ach, więc frankowy był on tylko z nazwy.
Jeśli zaś chodzi o upadające grupy to jest to wina osób nimi zarządzających. Taka grupa to jest zwyczajna firma która musi przynosić zysk i zarząd musi taką firma kierować tak aby ten zysk był, po przez zrównoważone decyzje i racjonalne inwestowanie, nie porywanie się z motyką na słońce i inwestowaniu od razu grubych milionów i to zwłaszcza wtedy gdy te miliony trzeba pożyczać.
grhist
grhist 04.11.2016 23:22 ja wiem, i większość to o czym piszesz wie, może jedynie ty nie wiedziałeś co robisz biorąc ten kredyt, nie miałeś zdolności bo widocznie kredyt jakiego chciałeś był dla ciebie zbyt dużym obciążeniem i nie powinieneś go brać wcale, nie ma to znaczenia czy widziałeś franki czy nie, jak dostałeś ich równowartość w złotówkach, godziłeś się na to, że ich nie zobaczysz, masz kredyt oparty na zmiennym kursie waluty i koniec, ciekawe czy jak by franki było po 1zł, czy byście dopłacili pieniędzy które byście zaoszczędzili do budżetu?

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

artemida
artemida 04.11.2016 20:02 To może jeszcze doczepicie tu nabranych przez Amber Gold gdzie obiecywano "złote góry" czyli 15% kiedy banki płaciły 2-3%.
silol
silol 04.11.2016 20:09 Amber Gold to nie bank, to polskie przedsiębiorstwo finansowe czyli inaczej mówiąc LICHWA.
grhist
grhist 04.11.2016 21:37 przecież kolega nigdzie nie napisał, że to bank, a Amber Gold to nie lichwa tylko oszustwo
silol
silol 05.11.2016 06:03 Skoro artemida wie,ja wiem, ty grhist wiesz, to znaczy że wszyscy wiedzą. Inni nabrani nie wiedzieli. Ja takie para banki to z daleka omijam, ponieważ kieruję się zasadą: za 10 tys.zł. nowego mercedesa nie kupisz. Chyba że od komornika.
Szymon12
Szymon12 06.11.2016 08:37 A dlaczegoby nie doczepic AG ? Amber gold to kolejny przekret wspierany-tolerowany (nie bezinteresownie ) przez tamtejsze władze i złodzieje z AG razem z tymi z PO powinni za to pójść siedziec
Organizatorzy AG choćby z tego paragrafu ( a wspierajacy ich za poplecznictwo )
"Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8"
Jesli ktos z Was kupuje ciagnik czy nawoz i zamiast normalnego produktu dostanie oszukany to kto jest winny ??
wg. Was ten kto sie nie poznal na nawozie czy nie przeswietlil ciadgnika i dal sie nabrac oszustowi ??
wg Was to t ofiara jest winna i jak ktos jest madrzejszy -cwanszy to moze oszukiwac slabszego ,glupszego ???

Oszustow nalezy tepic i zamykac i od tego są w panstwie odpowiednie organy opłacane za nasze pieniedza

ALE GDY PANSTWO JEST TYLKO TEORETYCZNE to tacy oszusci jak ci od AG i od kredytow frankowych (tutaj trzeba jeszcze wspomniec opcje walutowe ) maja/mieli tutaj swoje eldorado i sciagali sie jak sepy z calego swiata robic tutaj swoje "biznesy "
Szymon12
Szymon12 06.11.2016 08:51 ps
Silol , a kupno nowego mercedesa od komornika za 10 k to jest wg Ciebie w porządku ???!!!
tutaj czlowieka , poszkodowanego oszukuje urzednik panstwowy -takze na wskutek slabego ,chorego panstwa
i tak samo - w normalnym panstwie - powinno to byc traktowane jak oszustwo
Ciekawe co bys powiedzial gdyby Tobie komornik ( nie wdajac sie w szczegoly za co ) zabral i sprzedal nowy ciagnik za 10 tys zl ???
Jak wy postrzegacie swiat przez swoje interesy i swój koniuszek nosa
"dobre to je co je moje " " A na całe Kargulowe plemię i pole, spuść dobry Panie Boże wszystkie plagi egipskie " tylko sie nie pomyl i na moj sad nie zeslij
silol
silol 06.11.2016 11:33 Dlatego właśnie Bóg dał ludziom rozum, twój cytat:Jesli ktos z Was kupuje ciagnik czy nawoz i zamiast normalnego produktu dostanie oszukany to kto jest winny ?? :I ci odpowiadam. Winny jest ten, który cię oszukał, ale nie zmienia to faktu, że baran jesteś ty(to nie do ciebie).Dobry sadownik, rolnik, który używa nawozy przez wiele lat, od razu rozpozna szwindel. Inaczej sprawa ma się ze śor. Tutaj pole jest ograniczone. Napisałem wcześniej, że takie instytucje jak AG, to ja omijam z daleka.A kupno merca za 10k to tylko przykład, co nie zmienia faktu, że mamy w Polsce dużo komorników, którzy znacząco zaniżają wartość zajętych przedmiotów. Oczywiście z chęci zysku. Cytat:Ciekawe co bys powiedzial gdyby Tobie komornik ( nie wdajac sie w szczegoly za co ) zabral i sprzedal nowy ciagnik za 10 tys zl ??? : No raczej nie byłbym zadowolony. Ale widzisz jak jest, wchodzi, zabiera, nawet nie pyta się czyje. Bo ma takie prawo i ty tego nie zmienisz, to może tylko rząd. żeby to jeszcze było solidnie wycenione.

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

josu20
josu20 05.11.2016 18:37 Niema to jak własny budynek bo dobrze jest w tedy jak jest dobrze a jak cena sięga dna to potem są jaja jak prezes wystawia ci fakturę na 15gr po sortowaniu..

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

waldus
waldus 05.11.2016 21:22 Nie wiem czemu nie widzicie po co i dlaczego namawiano do zakładania grup. Przecież dużo lepiej kupić wszystko gotowe za 50% wartości niż użerać się samu z budowa , pozwoleniami sąsiadami itd..A sama zasada grup to pewnie wasi dziadkowie walczyli z PGR a wy się do nich dobrowolnie zapisaliście, to się nazywa debilizm wtórny.
decosta
decosta 05.11.2016 23:14 PGR to były państwowe, a grupy są prywatne i każdy działa na swoim tylko sprzedaż jest wspólna. Natomiast grupy, które brały grube miliony kredytów , szły w ciemno, że będzie dobrze a tu raptem embargo i zaczęły się schody. W obecnej sytuacji schodzą z ceną żeby tylko handlować, nie ważny członek liczy się majątek, który często jest w rękach 3/5 osób ,bo mają ponad 50% udziałów.
silol
silol 06.11.2016 05:46 A moja żona twierdzi, że w grupie lepiej,i że każdy członek się liczy.hi,hi,hi.

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

Turysta
Turysta 06.11.2016 11:35 Widziały gały co brały , a jak nie widziały to ... ich problem.Mamy w pobliżu kilka GP a jedna nawet brała każdego , bez żadnych wymagań , tylko podpisać cyrograf .Ku-wa to ja mam teraz im współczuć !!! a niby dlaczego ? Jak "dostawali" plastikowe skrzynie i inny sprzęt to się ich wielu niezgrupowanym śmiali w twarz , a dziś ...
Z odpowiedzialności za brak myślenia i odpowiedzialności za własne decyzje nikt nikogo zwalniać nie
powinien .Amen.
Jak ktoś nie ma zdolności kredytowej to nie bierze kredytu .Znajomi w tamtych latach brali kredyt , we frankach mogli mieć prawie dwa razy większy i dziś mieszkali by w dwa razy większym wypasionym domu tylko ... domu który byłby własnością banku , ale oni z tych myślących- zwanych przez wielu z Was frajerami - wzięli kredyt złotówkowy, mają mały domek ale ... za trzy lata będzie już całkowicie ich a nie banku.Co do Amber Gold , to warto słuchać czytać coś więcej jak media reżimowe i patrzeć szerzej , takie instytucje działają do dziś i są reklamowane i łapią jeleni , część regulacji prawnych była stworzona przez wielbionych przez większość forumową w celu ochrony SKOKów czyli mega przekrętu za który zapłaciliśmy ponad trzy miliardy ale tego koledzy Szymony nie widzą , zwracam ci też uwagę Szymonie że zona twojego prezydenta jest tej sugerowanej przez ciebie nacji , były też z niej osoby które prawdopodobnie co niedziela czcisz w kościele.Nieudacznikowi najłatwiej jest znaleźć winnego na zewnątrz : ja jestem świetny mądry , pracowity itp a winnemu wszystkiemu złu są ONI (i tu sobie wpisują wedle chwilowej potrzeby np UE bo namawiała do grup ... ).
".
decosta
decosta 06.11.2016 12:21 Zejdź na ziemię, bo żaden skok nie miał nawet wcześniej oprocentowania powyżej 10%. Natomiast AG od początku był stworzony dla wyłudzenia kasy i chyba nie wierzysz, że nikt tego nie nie krył. Dużo skoków dalej działa do tej pory. Jak masz alergie na ówczesny rząd, do sprzedaj schede i na zachód, tam jest wszystko czyste do bólu???
Turysta
Turysta 06.11.2016 13:30 Ja mówię o mechanizmach prawnych , systemie kontroli itp PiSanych pod SKOKi , skorzystali z tego przekręciarze z AG a ty porównujesz oprocentowania , tak masz rację zejdź na ziemię. Dla ciebie 3 miliardy to pikuś , i jaśnie pan Bierecki to wzór gospodarności , no to super.
Twój prezes już dawno powiedział że : "nikt go nie przekona ze białe jest białe a czarne jest czarne." Jego wiernych nie przekonują żadne argumenty i setki Misiewiczów , wiadomo winny jest Tusk , za obsadzanie dziś ludźmi niekompetentnymi też , a co .
decosta
decosta 06.11.2016 13:53 Warszawa to przykład gospodarności przez 8 lat rządów to Twoje PO dobrze się podzieliło kamienicami ,nawet Pan Prezydent Komorowski się załapał .Powodzenia życzę ,bo szkoda czasu na dyskusję z Tobą ???
artemida
artemida 06.11.2016 14:13 Dacosta, jesteś sędzią? To przecież SĄDY a nie politycy decydowali o "zwrotach" mienia przedwojennego. Wojewoda Sasin oddawał Waltzowi "kawałek" praw do kamienicy bo TAK orzekł SĄD.
decosta
decosta 06.11.2016 14:34 Sądy decydują na podstawie dokumentów, które tworzą urzędy i kancelarie notarialne a to wszystko działało się za Pani Prezydent Warszawy. Druga sprawa, nie jestem za żadną partią tylko za sprawiedliwością.
jacenty82
jacenty82 06.11.2016 18:29 decosta - nie bądź naiwny, sprawiedliwości nie ma, nigdy nie było i nie będzie.
Kostek7
Kostek7 06.11.2016 19:01 Może to dlatego, PO i nowoczesna nie chcą podwyższenia kar za przekręty z pomocą prawa. Cale szczęście że obecni wzieli się za te przekręty z wyłudzaniem Vatu. Tyle lat nie było prawa konfiskaty mienia pochodzącego z przestępstw, wreszcie jest.
decosta
decosta 06.11.2016 20:21 Ja nie jestem naiwny ,bo wiadomo ,że tam gdzie władza to przekręty .
jacenty82
jacenty82 06.11.2016 22:26 Kostek7 - za przekręt można uznać wiele rzeczy i tak np. za chociażby brak legalizacji studni i nie wnoszenie opłat za wodę może okazać się wystarczającym przekrętem żeby konfiskować majątki. Ile procent sadowników posiada w swoich nasadzeniach odmiany licencyjne kupione z nielegalnego źródła? To przecież też przekręt, ile sadowników na Broniszach będących na VAT wystawia paragony, gdy ktoś kupuje skrzynkę czy 5 skrzynek jabłek? To też jest przestępstwo. A nielegalne ś.o.r, naginanie karencji to uczciwe działania? Coraz więcej jest ludzi uczciwych w tym kraju, ale bardzo mało jest tych co nic nie mają na sumieniu.
silol
silol 07.11.2016 08:04 Jacenty, o czym ty kurde piszesz?. Sadownik w ten sposób próbuje zaoszczędzić. W stolicy to były prawdziwe przekręty. Nasze państwo robi na nas przekręty.Np. opłata za wodę, w rolnictwie nie powinno mieć to miejsca.
jacenty82
jacenty82 07.11.2016 08:54 Ja piszę jak jest, to są suche fakty. Nie lubię jak ktoś kogoś oskarża a sam ma za uszami. Ukrainiec pracujący u sadownika w imię oszczędności też może nam coś ukraść ( i w wielu przypadkach kradnie), czy to go usprawiedliwia? W zeszłym roku kupiłem ok.6000 roślin z licencją, zapłaciłem drożej jakieś 1-2 zł od sztuki i podczas rozmowy z innymi sadownikami na ten temat, patrzą się na mnie jak na frajera i idiotę bo przepłaciłem. W Polsce w niższych warstwach społecznych uczciwość postrzegana jest jako frajerostwo, smutne ale prawdziwe.
Kostek7
Kostek7 07.11.2016 18:00 jacenty co Ty wrzucasz wszystko do jednego worka !! Nielegalnie zdobyte majątki zawsze powinny być konfiskowane. A to co TY piszesz że sami robimy przekręty to jest tak jak byś zniósł kary za kradzież. Na szczęście są sondy dla złodziei : za kradzież przez kieszonkowca jest symboliczna kara, a za napad na bank co też jest kradzieżą jest większa kara. Latwo udowodnić i sąd ma rozum że te twoje argumenty jako że studnią można zarobić majątek można o dupe potłuc. To jest 1 przykład dający do myślenia. Lepper by to wyjaśnił lepiej. W necie na jutubie jest " Osiem minut które zabiło Andrzeja Leppera " czy jakoś tak. Tylko to jest o czym innym.
jacenty82
jacenty82 07.11.2016 20:13 Strasznie się zagalopowałeś w tym domaganiu się sprawiedliwości, a ja tylko chciałem Ci zasygnalizować że każdy kij ma dwa końce. Kradzież jest kradzieżą, chcemy zmian zacznijmy od siebie. A "sondy" jak to napisałeś działają w systemie dwójkowym: 0-niewinny, 1-winny, nie ma tam miejsca na system dziesiętny czy szesnastkowy.

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

Turysta
Turysta 06.11.2016 11:35 Ja od kilkunastu lat krytycznie podchodziłem to modelu tworzenia GP wg zasady : jest kasa do wzięcia to tworzymy grupę iii jak dziś widać wielu się na takich fikcyjnych tworach przejechało.Z drugiej strony to może i dobrze bo może wzmocnią się GP dobrze zarządzane i stworzone z " głową

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

Turysta
Turysta 06.11.2016 15:51 Wprowadźmy jakąś logikę do naszych rozważań.... , jak powiedział Cuma w klasyku kina polskiego.
Wiele razy pisałem że tworzenie GP dla zasady bo jest kasa do wzięcia , rzadko spotykało się to z aprobatą , gdy piszę że 70 ton z ha klasy I plus E to bzdura nie realna dla całych powierzchni , to jedna osoba dała wpis zbliżony treścią , to o co Tu w ogóle chodzi ???
Przecież jest super GP , działają świetnie były i są tworzone z radością naukowców , ekonomistów ku świetlanej przyszłości sadowników , ci ostatni czerpią z tego duże zyski w postaci sprzętu i sprzedaży swych plonów po dobrych cenach (prawie nikt nie podaje realnych cen płaconych przez GP za swe jabłka ).Nasz polski sadownik , ten z Forum na pewno , produkuje 70-80 ton jabłek za które dostaje średnio 1,2 zł za kg , koszty ma na wysokości 50.000zł /ha czyli zostaje mu na czysto (koszty to także koszt pracy własnej i członków rodziny) 30 - 40 tysięcy złotych z ha , no cóż baja. Dobra pensja, pełna amortyzacja i jeszcze 30 koła na konto. To na co narzekacie ???
W tym sezonie : przetwórnie puste , na Bronkach masa jabłek 9+ i każdy mówi że ... w tym roku to plon miałem oporowy , to bardzo interesujące.A może ziściły się marzenia Pana Profesora i wszyscy mają już 95% jabłek wysokiej jakości spakowane w KA.


Tylko kurczę skoro tak dobrze to czemu ten dziwaczny tytuł artykułu , kto upada ???eee , dziennikarskie bajania :)

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

Kostek7
Kostek7 06.11.2016 18:26 Trafnie to ujołeś.Nic dodać nic ująć. Niektórzy ludzie kolorują rzeczywistość jak balon, tylko że jest pusty w środku.

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

VincentVega
VincentVega 07.11.2016 15:13 Turysto, twoje wypowiedzi w znacznej części podsycane są nienawiścią do pisu i jego wyborców. Pomijam tutaj powody tego i co złego ci uczynili jednak weź pod uwagę, że przez to stajesz się MAŁO WIARYGODNY. Tak samo jak niewiarygodne są wypowiedzi na forum sadowniczym każdego, kto swoje wypowiedzi podpiera polityką (bez względu na opcje polityczne - których każdy jest w jakimś stopniu zwolennikiem i przeciwnikiem). Zwracam na to uwagę ponieważ twoje wypowiedzi wzbudzają duże kontrowersje ale nie stricto sadownicze a bardziej przypominające te o TK... Czyżby to jakiś nowy narodowy sport niektórych czujących się pokrzywdzonymi???
grhist
grhist 07.11.2016 16:50 chyba tylko dla ciebie kolego są mało wiarygodne, zresztą nie rozumiem takich wypowiedzi, skoro się z nim nie zgadzasz w jakiejś kwestii, to napisz swoją opinie, oprzyj to jakimiś argumentami i przytocz kontrargumenty obalające tezę kolegi turysty

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

Turysta
Turysta 07.11.2016 17:28 Kwestie polityczne zawarłem tylko w pierwszym poście w odpowiedzi na wiele wcześniejszych wpisów .Każdy potrafiący czytać może to zrobić i przyznać mi rację .
Natomiast ostatni akapit zawiera sugestię , że wielu (większość ? ) sadowników ... oszczędnie gospodaruje prawdą podając uzyskiwane : plony i ich jakość oraz ceny w GP, bo skoro jest tak dobrze jak piszą to skąd taki artykuł i szereg plotek słyszanych choćby na Bronkach oraz już upadłe GP.I nie ma tu żadnego związku z jakąkolwiek opcją polityczną .Jeśli ty taki związek widzisz , no cóż ... współczuję.

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

silol
silol 07.11.2016 18:03 Może i głupi jestem, ale w postach turysty nie widzę nic "sprośnego" politycznie. Oprócz tego,że UE nie namawiała do tworzenia grup, Robili to nasi ziomale np. profesor i inni uczeni. Napisałem posta na ten temat(bo takowy był, ale znikł).

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

artemida
artemida 08.11.2016 06:51 Widzę, że historia zatoczyła koło. W latach 1950- 52 na siłę tworzono SP /Spółdzielnie Produkcyjne /kołchozy, kibuce -Izrael/ Po roku 1956 z 10 000 pozostało ok. 1000. Coś podobnego dzieje się w temacie grup producenckich. Są oczywiście PEWNE różnice; do tworzenia GP NIKT nie zmuszał, była zachęta /wsparcie ekonomiczne i jako przykład wspólne gospodarowanie towarem w większości państw UE/. I co? A no zwycięża "polskie myślenie" czyli "Nie ważne czyje co je ale ważne co je moje". Obwiniać o to profesora czy innych - kupa śmiechu- "widziały gały co brały" a widziały kasę do wzięcia. I brały, a co dalej? Po Polsku - jakoś to będzie...

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

Kostek7
Kostek7 08.11.2016 18:35 Historia zatacza koło.Czytałem nie raz ostatnio w Interii że Rosyjskie samoloty ciągle prowokują do wojny, naruszając przestrzeń powietrzną krajów bałtyckich.Tylko w ciągu roku 600 razy. Wcześniej czy poźniej zestrzelą jakiegoś, i może wybuchnąć wojna w którą wplątane będzie pół świata.Bo to granica NATO.Był przypadek że Rosyjskie myśliwce doleciały pół Europy dopiero zawróciły przechwycone przez NATO.

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

Dodaj komentarz

Zaloguj się aby dodać komentarz! Przejdź do »formularza logowania«

Czytaj także

Kara więzienia za wwiezienie jabłek do Rosji ?

Rosyjskie Ministerstwo Finansów zaproponowało wprowadzenie odpowiedzialności karnej za...

Kończy się skup jabłek przemysłowych

Coraz mniejszy jest skup jabłek przemysłowych. Do końca listopada większość firm już...

Trwa "badanie" sadowników. Po co urzędnikom te dane ?

Jak informuje Agrobiznes badania te posłużą tworzeniu scenariusza polityki rolnej na...

Borówkowa ekofarma – czyli turystyka borówkowa ?

Borówkowa ekofarma znajduje się we wsi Nagawki, między Warszawą a Łodzią, niedaleko...

Zakaz handlu w niedzielę, a sadownicy ?

Tradycja czynnych w niedzielę rolno-spożywczych rynków hurtowych wynika z potrzeby...

Kiedy byliśmy dziećmi, owoce były smaczniejsze

Aż 71% Polaków twierdzi, że kiedy byli dziećmi, owoce i warzywa były smaczniejsze. Niemal...

B1_Yara_Kielce
B2_Msort
B3_TSW2018
2017_Soldrip
B4
B3
B7_King_Roat

Najnowsze komentarze

Kara więzienia za...
19.11.2017 15:18 autor: advocatusdiaboli
Widać wyraźnie,że za handel biorą się...
Trwa "badanie" sadowników....
19.11.2017 10:28 autor: huberto
Ja za każdym razem jestem jakoś dziwnie...
Rośnie powierzchnia winnic...
18.11.2017 18:57 autor: artemida
Skoro na produkcji win "można się dorobić"...
Borówkowa ekofarma –...
18.11.2017 09:58 autor: artemida
Kolejny pozytywny przykład nieszablonowego...
Kara więzienia za...
18.11.2017 07:24 autor: artemida
"Jak to nigdy, jak to nigdy nie wiadomo..."...
Kara więzienia za...
17.11.2017 19:45 autor: szampion97
Hahahahaha, no normalnie posikam się ze...
Trwa "badanie" sadowników....
17.11.2017 08:31 autor: SlawekS
Losowanie raczej nie było uzależnione od...
Trwa "badanie" sadowników....
16.11.2017 21:39 autor: manka
Ile macie hektarów, że akurat was wylosowali?
Kończy się skup jabłek...
16.11.2017 17:47 autor: manka
Autorze artykułu a jakie ceny były na...
Trwa "badanie" sadowników....
16.11.2017 10:06 autor: advocatusdiaboli
Ja bym nie oczekiwał ,że tego typu badania...
Trwa "badanie" sadowników....
16.11.2017 06:56 autor: SlawekS
Dodam jeszcze, że miło by było, gdyby GUS...
Trwa "badanie" sadowników....
16.11.2017 06:28 autor: SlawekS
Mnie "wylosowali" drugi raz z rzędu, w...
Trwa "badanie" sadowników....
15.11.2017 22:19 autor: janflaster
klasa pasożytnicza próbuje wykazać...
Trwa "badanie" sadowników....
15.11.2017 21:40 autor: jacenty82
Wypełniałem ankietę przez internet kilka...
Trwa "badanie" sadowników....
15.11.2017 21:31 autor: Stefek
Też miałem szczęście w tym losowaniu....
Kiedy byliśmy dziećmi,...
15.11.2017 20:59 autor: Drupi
To co w jabłkach jest chemii to jest nic, w...
Trwa "badanie" sadowników....
15.11.2017 20:56 autor: zandarski
Dzwoniła pani i pytała o powierzchnie....
Zniesienie akcyz szansą na...
14.11.2017 19:25 autor: Lukas23
Na polskich półkach sklepowych ciężko...
Zniesienie akcyz szansą na...
14.11.2017 19:04 autor: advocatusdiaboli
W Polsce nie powstaną wybitne wina . Nie ten...
Glifosat: Po raz kolejny...
14.11.2017 18:54 autor: artemida
Widzę, SławekS że wiesz lepiej niż...
Glifosat: Po raz kolejny...
14.11.2017 17:58 autor: SlawekS
Oj, chyba nie takiej odpowiedzi oczekiwał...
Glifosat: Po raz kolejny...
14.11.2017 16:58 autor: jaceo1
Wcześniej Sawicki, teraz Jurgiel. Zupełnie...
Glifosat: Po raz kolejny...
14.11.2017 15:54 autor: artemida
... "nikt słuchać nie chce"... NIKT czyli...
Glifosat: Po raz kolejny...
14.11.2017 12:48 autor: jaceo1
Własnie problem w tym że delegują związki...
Glifosat: Po raz kolejny...
14.11.2017 08:17 autor: artemida
Nie chciałbym być źle zrozumiany ale......
Glifosat: Po raz kolejny...
14.11.2017 08:04 autor: jaceo1
A tak na marginesie mój wniosek z obserwacji...
Glifosat: Po raz kolejny...
14.11.2017 07:57 autor: jaceo1
Komisja Europejska decyduje na podstawie np...
ARiMR: wnioski o pomoc w...
13.11.2017 20:45 autor: jaceo1
Podczas szacowania strat powstałych w wyniku...
ARiMR: wnioski o pomoc w...
13.11.2017 20:35 autor: przemo8025
W grójeckim podobnie, oj moim zdaniem cos tu...
Fendt 211 VARIO V z tytułem...
13.11.2017 19:58 autor: zbig63
A cena tego traktorka jest zaporowa dla...
ARiMR: wnioski o pomoc w...
13.11.2017 10:49 autor: tomek2374
W Szydlowie nie wolno bylo pisac na...
Glifosat: Po raz kolejny...
13.11.2017 09:22 autor: artemida
Dyskusja o wpływie śor na środowisko w tym...
Glifosat: Po raz kolejny...
12.11.2017 19:11 autor: jerzy45
Zacząłem o pszczelarzach, ale się...
Glifosat: Po raz kolejny...
12.11.2017 19:01 autor: jerzy45
Najwięcej bzdur na temat stosowania...
Odstąpie Jeromine na m9
12.11.2017 02:19 autor: decosta
Biorę podaj adres?
Odstąpie Jeromine na m9
11.11.2017 20:08 autor: tpilka
Aktrakcyjna tj. niższa niż na rynku....
Sad źródłem owoców, ale...
11.11.2017 19:42 autor: rewers
No widzisz trzeba mieć umiar - to tak jakby...
Czy sadownicy mają następców ?
11.11.2017 19:38 autor: rewers
A nie przyszło Ci do głowy, że te minusy...
Nielegalne pestycydy !
10.11.2017 17:26 autor: janflaster
Plus dla Cb za czujność! Miało być u mnie...
Ceny jabłek wyhamowały ?
10.11.2017 17:26 autor: jurol
Znowu jakiś prezes dewiant GP płacze że...
Glifosat: Po raz kolejny...
10.11.2017 17:14 autor: jurol
Z tego co można usłyszeć w mediach to...
Zniesienie akcyz szansą na...
10.11.2017 12:26 autor: artemida
Czytam już któryś optymistyczny komentarz...
Zniesienie akcyz szansą na...
10.11.2017 12:26 autor: artemida
Czytam już któryś optymistyczny komentarz...
Zniesienie akcyz szansą na...
10.11.2017 12:22 autor: artemida
Czytam już któryś optymistyczny komentarz...
Glifosat: Po raz kolejny...
10.11.2017 11:47 autor: Jarkoski
Wszystko w porządku kiedy UE zakazuje czy...
Nielegalne pestycydy !
10.11.2017 09:41 autor: Guzik
Jak coś może kosztować ponad 100% mniej ??...
Nielegalne pestycydy !
10.11.2017 08:38 autor: zandarski
od 824 do 284zł Niezły rozrzut cenowy. Taka...
Sad źródłem owoców, ale...
09.11.2017 23:06 autor: jerzy45
Ja na fali tej ekologi spalałem w kotle...
Glifosat: Po raz kolejny...
09.11.2017 23:00 autor: jerzy45
Pewnie nie polityka ma wpływ na to, czy...
Czy sadownicy mają następców ?
09.11.2017 22:51 autor: jerzy45
Pewnie te minusy na temat ceny ziemi w mym...
ARiMR: wnioski o pomoc w...
08.11.2017 12:45 autor: przemo8025
Oki dzięki za info
ARiMR: wnioski o pomoc w...
08.11.2017 10:56 autor: manka
Dowiadywałam się i musi być szkoda w...
Sad źródłem owoców, ale...
08.11.2017 06:55 autor: artemida
Z tym bio-użytkowaniem drewna z sadu to tak...
Sad źródłem owoców, ale...
08.11.2017 06:01 autor: sasha
Ktoś jest nie na czasie z tym artykułem...
ARiMR: wnioski o pomoc w...
08.11.2017 05:39 autor: przemo8025
dołączam się do pytania
Sad źródłem owoców, ale...
07.11.2017 20:54 autor: cielmus
Tej jesieni ten temat dosyć modny....sporo...
MRiRW: Pomoc przy zbiorach...
07.11.2017 20:51 autor: Krol1
"która obejmuje czynności bezpośrednio...
ARiMR: wnioski o pomoc w...
07.11.2017 17:54 autor: borann
straty spowodowane przez przymrozek powodują...
Nielegalne pestycydy !
07.11.2017 17:30 autor: janflaster
co to znaczy nielegalny?jakiś czas temu...
MRiRW: Pomoc przy zbiorach...
07.11.2017 17:17 autor: Guzik
Znowu kombinacje.... Problem dotyczy...
MRiRW: Pomoc przy zbiorach...
07.11.2017 16:49 autor: Sobek
Nie ma jeszcze ustawy i przepisów...
Czy sadownicy mają następców ?
07.11.2017 12:02 autor: Jarkoski
Drodzy koledzy chciałem tylko uświadomić,...
Czy sadownicy mają następców ?
07.11.2017 10:11 autor: artemida
Zobacz Jarkoski, jacenty zaczął rozumieć...
Czy sadownicy mają następców ?
07.11.2017 10:07 autor: jacenty82
Jeżeli na wsi dziedziczysz dorobek ojca i...
Czy sadownicy mają następców ?
06.11.2017 23:55 autor: szampion97
No tak, lepiej zapatrzyć się ślepo na...
Czy sadownicy mają następców ?
06.11.2017 20:17 autor: jacenty82
To pewnie już postanowione, że dzieci mają...
Czy sadownicy mają następców ?
06.11.2017 18:54 autor: artemida
Z tego co gdzieś czytałem to w naszej...
Czy sadownicy mają następców ?
06.11.2017 18:18 autor: jerzy45
Dodam tylko, że zamierzałem sprzedać 7 ha...
„Specumowy” dla...
06.11.2017 18:14 autor: jerzy45
@wlodek267... Prosto wyjaśniłeś tą...
MRiRW: Pomoc przy zbiorach...
06.11.2017 18:12 autor: janflaster
Noblista Friedman mawiał że jeżeli rząd...
„Specumowy” dla...
06.11.2017 18:11 autor: jerzy45
@janflaster ... Co ty człowieku chcesz od...
MRiRW: Pomoc przy zbiorach...
06.11.2017 18:10 autor: wandalin
jeśli zatrudnisz pracownika na umowę...
„Specumowy” dla...
06.11.2017 18:09 autor: jerzy45
Tzw. pracownicy rolni, czy najemni np. w...
„Specumowy” dla...
06.11.2017 18:06 autor: jerzy45
Mylisz się @jurol. Partia rządząca z...
„Specumowy” dla...
06.11.2017 17:55 autor: jerzy45
Odpowiedź jest prosta...mają dziurę i nie...
Czy sadownicy mają następców ?
06.11.2017 17:46 autor: jerzy45
Czy to ten Wojciechowski, od "dudapomocy",...
MRiRW: Pomoc przy zbiorach...
06.11.2017 17:32 autor: jerzy45
Ja co dzień jestem starszym człowiekiem i...
Czy sadownicy mają następców ?
06.11.2017 16:56 autor: janflaster
To że nie będzie komu robić ,spędza sen z...
Czy sadownicy mają następców ?
06.11.2017 16:37 autor: Lukas23
Skąd wiesz że twoje zostaną?
MRiRW: Pomoc przy zbiorach...
06.11.2017 16:32 autor: Lukas23
"Zgodnie z oczekiwaniami środowiska...
Czy sadownicy mają następców ?
05.11.2017 19:35 autor: wlodek267
Czemu nikt nie zastanawia się, czy robotnicy...
KUPIE zbiornik Ślęza do...
05.11.2017 17:25 autor: patrykf6
zadzwon pod nr 506 188 515 to jest producent...
Nagrzewnica sadownicza...
05.11.2017 12:01 autor: artemida
Zabezpiecza 1- 1,5ha , dla jakiej temperatury...
Czy sadownicy mają następców ?
05.11.2017 11:47 autor: Jarkoski
Najlepiej wszyscy wyślijcie dzieci do...
Nagrzewnica sadownicza...
05.11.2017 11:47 autor: decosta
Z jakiego powodu jest na sprzedaż, bo...
Czy sadownicy mają następców ?
05.11.2017 09:31 autor: artemida
Czy nikt nie dostrzega różnicy między:...
Czy sadownicy mają następców ?
04.11.2017 20:05 autor: jacenty82
Zgadza się artemida, trzeba być sadystą...
Czy sadownicy mają następców ?
04.11.2017 17:52 autor: artemida
Nie janflaster, to moi koledzy ze szkoły,...
Czy sadownicy mają następców ?
04.11.2017 17:41 autor: janflaster
te miliony to Twój szacunek czy jakiś...
Czy sadownicy mają następców ?
04.11.2017 08:20 autor: artemida
Wpisy w powyższym temacie czasem są...
Czarne jabłka z Tybetu
04.11.2017 07:42 autor: artemida
Szukanie oryginalności dla zwiększenia...
Czarne jabłka z Tybetu
04.11.2017 06:33 autor: wandalin
piękne i z czekoladą nie będzie problemu
Czy sadownicy mają następców ?
03.11.2017 18:38 autor: jacenty82
Przecież wywianowanie dzieci do miasta ( nie...
Innowacyjna metoda...
03.11.2017 18:33 autor: artemida
O ile pamiętam podobny system prowadzenia...
Innowacyjna metoda...
03.11.2017 17:42 autor: polisz34
To żadna innowacja ponieważ takie...
„Specumowy” dla...
03.11.2017 16:59 autor: kobra8502
wlodek267 już to widzę jak oznajmiam...
PROW dla grup producentów
03.11.2017 15:49 autor: waldus
Jestem z okolic Sandomierza i z checia bym...
Czy sadownicy mają następców ?
03.11.2017 14:53 autor: wania1234
Tych co ja znam co puciekali, to rodzice ze...
Czy sadownicy mają następców ?
03.11.2017 10:59 autor: anbol
To nie wiem co robią "tamci młodzi", bo moi...
„Specumowy” dla...
03.11.2017 09:38 autor: wlodek267
To nie pracodawca płaci podatek dochodowy od...
Odstąpie Jeromine na m9
02.11.2017 22:54 autor: wania1234
myślę ze cena jest istotna
Czy sadownicy mają następców ?
02.11.2017 21:44 autor: lutek76
tak Sławku tylko jak dlugo tych rodzicow...
„Specumowy” dla...
02.11.2017 19:46 autor: kobra8502
Że ubezpieczenie trzeba zapłacić to się...
Kolumna sadownicza...
02.11.2017 19:04 autor: radbas42
Tak podobna konstrukcja jest w SAE , BAB....
Kolumna sadownicza...
02.11.2017 13:39 autor: malwin25
Przecież podobna przystawka jest w Agrola...
Ofelia strąciła z drzew...
02.11.2017 10:45 autor: Jarkoski
Swoją drogą, piękny sad i okolice.
Kolumna sadownicza...
02.11.2017 09:29 autor: wania1234
przystawka Dominiaka kosztuje zbliżoną...
Kolumna sadownicza...
02.11.2017 07:02 autor: Malvin
Bo to konstrukcja nie przetestowana jeszcze?...
Kolumna sadownicza...
02.11.2017 06:59 autor: Malvin
Ciekawe jak jest w wiatr żeby nie było że...
Kolumna sadownicza...
02.11.2017 06:58 autor: Malvin
Jest sens założyć to do opryskiwacza...
Kolumna sadownicza...
02.11.2017 06:57 autor: Malvin
Jak to pryska?
Sprzedam słupki używane
01.11.2017 22:33 autor: Hetmanpolny
12 zł
Czy sadownicy mają następców ?
01.11.2017 16:20 autor: krzysiek95
Jeśli sa pieniądze to dlaczego z nich nie...
Czy sadownicy mają następców ?
01.11.2017 12:43 autor: decosta
Wejdź sobie na igrit to zobaczysz czy brak...
„Specumowy” dla...
31.10.2017 22:36 autor: waldus
Przez około 6000lat spisanej historii...
Czy sadownicy mają następców ?
31.10.2017 18:59 autor: rewers
Trudno powiedzieć, bo na rynku brak ofert...
„Specumowy” dla...
31.10.2017 18:57 autor: janflaster
To moze by sie sprawdziło w kraju...
„Specumowy” dla...
31.10.2017 18:07 autor: wlodek267
Pracownicy rolni powinni być zatrudniani na...
„Specumowy” dla...
31.10.2017 17:22 autor: jurol
Partia rządząca preferuje rolników co nic...
„Specumowy” dla...
31.10.2017 17:10 autor: Green25
Oj nie ładnie nie ładnie...Coś mi się...
„Specumowy” dla...
31.10.2017 16:44 autor: szampion97
A w Wiadomościach DTvPiS mówią o "dużej...
Czy sadownicy mają następców ?
31.10.2017 14:24 autor: SlawekS
Narzekania, ciągłe narzekania, a ciekawe...
Czy sadownicy mają następców ?
31.10.2017 14:14 autor: waldus
Trzeba by nie miec serca i być sadysta aby...
„Specumowy” dla...
31.10.2017 14:11 autor: waldus
Żeby dać 500 trzeba zabrać min 750 Co...
Czy sadownicy mają następców ?
31.10.2017 13:57 autor: artemida
A jak kształtują się ceny ziemi? Drożeje,...
Czy sadownicy mają następców ?
31.10.2017 07:06 autor: wania1234
No to u mnie raczej na odwrót, kiedy sporo...
Czy sadownicy mają następców ?
30.10.2017 17:09 autor: artemida
Z tych 40 aż 27 nie miało następców ... I...
Sprzedam słupki używane
30.10.2017 16:17 autor: mariusz3008
witam jaka cena
Czy sadownicy mają następców ?
30.10.2017 13:04 autor: sadownik51
Ja z chęcią przejmę jak nie ma następcy i...
Czy sadownicy mają następców ?
30.10.2017 11:09 autor: stepka
Dobry tekst "nie bał się sięgnąć po...
Czy sadownicy mają następców ?
29.10.2017 21:33 autor: szampion97
1. Jako osoba z tych młodych rocznik 97 to...
Czy sadownicy mają następców ?
29.10.2017 20:27 autor: lutek76
napisze tak : gdybym mial utrzymac rodzine...
Ofelia strąciła z drzew...
29.10.2017 19:38 autor: lutek76
no to ma sens i logike :) rewers i slawek s...
Czy sadownicy mają następców ?
29.10.2017 16:51 autor: zandarski
U nas we wsi 20 lat temu było około 40...
Czy sadownicy mają następców ?
29.10.2017 16:44 autor: janflaster
co niektórych martwi mnie cieszy ,w...
Czy sadownicy mają następców ?
29.10.2017 14:36 autor: adi111
Z tymi młodymi rolnikami w większości to...
Czy sadownicy mają następców ?
29.10.2017 12:12 autor: Darkbaron
Popieram kolegów. Ten rok to anomalia, zaraz...
Czy sadownicy mają następców ?
29.10.2017 11:07 autor: jurol
Zależy od tego jak interpretuje się pojecie...
Kontrole straży granicznej...
29.10.2017 10:47 autor: Jancyk
Trzeba żyć w zgodzie i starać się żyć w...
Czy sadownicy mają następców ?
29.10.2017 09:32 autor: Sympatyczny
Jak zwykle brednie i propaganda. U mnie na...
Kontrole straży granicznej...
29.10.2017 07:59 autor: jaceo1
Jeśli wykonywana praca spełnia kryteria...
Ofelia strąciła z drzew...
29.10.2017 07:29 autor: SlawekS
Pod zdjęciem pisze, że sad najpierw zalała...
Kontrole straży granicznej...
28.10.2017 22:15 autor: decosta
Dodam jeszcze, że to jest właśnie ,pisanie...
Kontrole straży granicznej...
28.10.2017 22:10 autor: decosta
Odpowiedz na moje pytanie w prosty sposób,...
Ofelia strąciła z drzew...
28.10.2017 21:55 autor: rewers
Ja tu widzę duże nachylenie terenu. Za...
Ofelia strąciła z drzew...
28.10.2017 21:04 autor: lutek76
co to za odmiana , ze tyle az tego ???...
Kontrole straży granicznej...
28.10.2017 19:28 autor: jaceo1
W dużej części powiatu grójeckiego były...
Kontrole straży granicznej...
28.10.2017 17:57 autor: decosta
To napisz jaką formę zatrudnienia masz u...
Kontrole straży granicznej...
28.10.2017 17:09 autor: jaceo1
Wiele lat walczyliśmy by przepisy zostały...
Chcą upadłości Owocu...
28.10.2017 16:33 autor: josu20
Nie ma sprawiedliwości i nie będzie......