Dziękuje Ci hubercie81 za to, że doceniasz rady, tych którzy są gotowi pomagać bliźniemu w miare swoich możliwości....
Przeczytałem dość dokładnie ten komunikat SlawekS. Jeśli jest to opracowane przez osobe, która zdaje kolokwium, to i może ocena powinna oscylować koło piątki. musze jednak poddać pod wątpliwość pewne umieszczone tam fakty - moim zdaniem nie prawdziwe...Piszą tam o kilku okresach krytycznych...Wynikałoby z tego, że zarodniki pojawiają się cyklicznie i tylko deszcz lub inna wilgoć je aktywizuje... Tak nie jest. Jest to mgliście napisane i może wprowadzać w błąd. Otóż zarodniki są zawsze w powietrzu, tylko czy dojdzie do infekcji muszą być spełnione warunki - odpowiedni czas i wilgoć na liściu. Tam gdzie "rodzą się" zarodniki zawsze !! jest dość wilgoci, by zarodniki się wysiewały. Oczywiście po deszczu następuje ich masowy wysiew, ale Nas interesują i ci wolni strzelcy, bo to oni są zagrożeniem, gdyż są niekiedy przez takie teksty bagatelizowane, a i zagrożenia prawie nie widać, a to właśnie one są główną przyczyną nie powodzenia i późniejszych plam !!. Ktoś powie - co tam 1 zarodnik w 1 litrze powietrza... A to właśnie już jest klęska.! Jedno drzewo o wysokości 3m i przy rozstawie rzędów co 4m, to jest w około drzewa około 12 m3 powietrza - tj. 12 000 litrów - czyli potencjalnie 12 000 zarodników. Gdyby nawet tą wartość zredukować dziesięciokrotnie, to i tak mamy około 1200 zarodników na drzewo. Czy tyle liści jest na tym drzewie ? A ile zarodników przypadnie na zawiązek ? Może pomyślicie, że pisze bzdury - że każdy o tym wie... Jednak z takich komunikatów, z których nic nie wynika (oprócz tego, że PIORiN działa.. haha) a wręcz nie potrzebnie uspokaja sadownika i niekiedy wprowadza w błędne myślenie mniej doświadczonych ... Ci urzędnicy lepiej niech milczą i niczego niech nie wydają, bo po co mi komunikat 2 dni po infekcji ? Nie ekscytujmy się tym pierwszym zabiegiem, tylko skoncentrujmy się na tym co najważniejsze...na właściwej interpretacji i ocenie konkretnych warunków pogodowych i pory roku, w których one występują. Inne będą na początku kwietnia, a inne na końcu maja. Nie dajmy się zwieść pozorom i nie słuchajmy bzdurnych podpowiedzi, bo błędów w tym wypadku już się nie naprawi. Pamiętajmy o jednym. Teraz wilgoci w podłożu i powietrzu jest bardzo dużo. Wystarczy obejrzeć samochód na świeżym powietrzu, by określić, o której się ona wytrąca z powietrza. Tylko dziś będzie to godzina 21, a za dwa tygodnie, kiedy zapobieganie infekcją będzie priorytetem, będzie to np 24. Tylko wówczas długość zwilżenia liścia "nadrobi" wyższa średnia temperatura...

PS. Jeśli gdzieś popełniam błędy, to PROSZE o ich poprawienie, bym czasami nie wprowadzał w błąd, bo każdy ma prawo do błędów...
Święte słowa Xsawery... Nie siejcie paniki. W czasie wojny takie osoby, które siały panike stawiano na przeciw plutonu egzekucyjnego... Za chwile usłyszymy, że w ruch poszły IBE. Mytos swoją drogą może jest i dobry, ale krótka zabezpiecza w przód i można się na nim poślizgnąć... Nie wiem czy zaufałbym mu choć na trzy dni...

[Uaktualnione dnia: nie, 04 kwiecień 2010 11:59]

Pewnie zaprzestane w ogóle pisać...Czego nie napisze, to zawsze źle. Nie na temat. Co ja takiego mam w sobie, że prawie Wszyscy nalatują na moją skromną osobe. Czy by coś napisać i wyjaśnić, zinterpretować musze przedtem napisać wprowadzenie do moich słów ? Może nie jestem tak elokwentny i otrzaskany, jak wielu na tym portalu, bo jestem zwykłym zaawansowany wiekiem wiejskim chłopakiem i do tego jeszcze próbuje jeszcze pomóc, wyjaśnić czy naprowadzić na właściwe tory błądzących. A w którym miejscu pomologu neguje, bądź podważam ISK ! Zawsze wierzyłem nauce i naukowcom i jeśli tak mówią, nie śmie tego podważać. Mam prawo do swojej oceny, czy na moim terenie, w moim gospodarstwie, w moim sadzie jest konieczny zabieg... Tą zasadą się kieruje i zawsze to powtarzam ! Czy 1 kwietnia były zarodniki w powietrzu, tego nie wiem, bo nie mam takich wiadomości. Wiem tylko jedno, że broniąc PIORiN i wydawane przez jej urzędników komunikaty, to prosta droga do posiadania parcha. Wierzysz wiadomościom z przed kilku dni ? Bo ja takich komunikatów nawet nie czytam, bo ich nie dostaje, ani ich nie szukam. Kieruje się własnymi obserwacjami z mego gospodarstwa. Jeśli pisze, że nie wykonałem zabiegu, to nikogo nie namawiam do takich samych zachowań, bo po prostu moge kłamać, jak wielu to robi na tym portalu.
W którym miejscu porównuje Wielkopolske do D.Śląska, czy Sandomierza ? Jestem zbyt doświadczonym człowiekiem. Nie bede pisał o grabarzach, bo ci goście są mało optymistyczni w tworzeniu rzeczywistości...
Ty i Anbol jesteście z Dolnego Śląska... Wiem to doskonale By dostrzec różnice nie musze do Was - jechać wystarczy, że wyjade w kierunku Poznania i po 35 kilometrach różnica np. w kwitnięciu rzepaku, to już około 8 dni.
Co do Miedzianu, o którym pisałeś...jasno napisałem i niczego złego nie napisałem, byś musiał o tym wspominać. Przecież umiem czytać, co jest napisane. Wiadomo, że nie o parcha chodzi a o zaraze...
SławekS otworzył komunikat, którego ja nie mogłem i skopiował jego treść. Uważasz, że jako komunikat o zwalczaniu parcha w tym okresie ma on coś wspólnego z tym, co obserwujemy w Naszych sadach ? Czy to skoncentrowanie wszystkich "informacji" o parchu w komunikacie, to jest właściwie opakowana i podana informacja dla każdego sadownika... Jeśli kolega SławekS przedstawił słowo w słowo, to uważam takie komunikaty za nic nie warte, bo nic nie mówi o rzeczywistym zagrożeniu.
Dlaczego piszesz o jednej, jedynej słusznej prawdzie ? Bo w sprawach politycznych czy gospodarczych mam swój punkt widzenia ? lepszy czy gorszy, ale swój - zresztą nie odosobniony... Jeśli w tych sprawach postawimy dwie osoby - Ciebie i mnie ... I ja mówie "tak, a tak" , a Ty mówisz "to nie tak"... To kto ma racje ? Do gry wchodzi trzeci i mówi - bzdury... gdzie w tych tematach leży ta słuszna jedna i jedyna droga ? Jednak w sprawach "naukowych" nie wychodze przed szereg - staram trzymać się tego, co pisze świat nauki. W żadnym miejscu nie podważam tego, co robiłeś, robisz, czy będziesz robić. Wręcz przeciwnie - jesteś dla mnie symbolem faceta w służbie dobra jakim jest polskie sadownictwo ( to nie kadzenie) ale z tym doświadczeniem, to mnie załamałeś... Chyba jaja (nie wielkanocne) sobie ze mnie zrobiłeś... Staram się jak moge, by moja produkcja była jak najtańsza, ale efektywna... Są lata, że robale wciągnęły by mnie pod liście , ale tak ogólnie, to nie wyróżniam się z tłumu - chce żyć i przeżyć ten zły czas...
Piszesz o pewności siebie, o odwadze i innych takich cechach, których mi niestety brak. Zanim podejme decyzje co, jak, czym najpierw analizuje i myśle co tu wykombinować... Stala tej ukłaqdanki jest tylko jedna - ja. Wiem, że to ja, a nikt inny będzie siedział na ciągniku. Że to ja będę się paprał w tych środkach i nikt nie może mnie zastąpić .
Po wykonanym zabiegu trzęse się jak liść osikowy i czekam na to czy plamy się pojawią czy nie... jeśli nie pojawiają się do 4-6 liścia, to uważam, że wygrałem z min i wówczas dopiero jestem "bohater"

[Uaktualnione dnia: nie, 04 kwiecień 2010 17:42]

Nigdy nie wiadomo, jak potoczy się życie...piotrek197704 I co z tego, że przestane pisać, jak następców brak. Ty mnie nie zastąpisz ... Nie ten styl, nie ta gramatyka, nie ta forma... Ja nie wymagam, by ktoś mnie naśladował, bo na tym portalu jest tylko jeden jerzy45 Drugiego nie znajdziesz. Co do Twej poprawnej interpretacji pisanego tekstu, to chcę Cię kolego poinformować, że nie jest to poezja, tylko zwykła proza... Cóż by mistrza dogonić trzeba się napocić...A to, takie proste już nie jest...
A skąd wiesz, że pablo też jest spod Grójca...?
Jedno co mnie się podoba, w Twej wypowiedzi, to to, że zaznaczyłeś...że uznałeś, że powinieneś - i to mi się podoba...

[Uaktualnione dnia: pon, 05 kwiecień 2010 20:39]

I teraz bądź mądry... Slawex może mieć racje, że podaje się fałszywe dane, by sadownicy rzucili się na sklepy i wykupili środki... Gdzie teraz leży prawda ? Czy już nikomu nie można ufać ? Czy ci przypadkiem, co mają pomagać sadownikom i stworzyć system monitoringu nie chcą tychże sadowników ocyganić i tym sposobem skubnąć ...

[Uaktualnione dnia: czw, 08 kwiecień 2010 17:15] przez Moderatora

Teraz, w dniu dzisiejszym dyskusja - było nie było, staje się już nie aktualna. Czy wysiew zarodników był 31 marca lub 1 kwietnia, można się było upierać w wiarygodność podawanych wiadomości na cały kraj... Dziś już ten problem nie istnieje - trzeba już uważać, by nie mieć w krótkim czasie - interwencji wtórnych, z zainfekowanych pierwszych malutkich listków...które to mogą zostać porażone i tym samym będzie problem i to duży...
janekr...Czyste teoretyzowanie ...? Jeśli uważasz, że w Twoim wypadku musiałeś wykonać już dwa zabiegi, a na sobote i niedziele przewidują opady...(...czysta teoria...) jeśli są zarodniki i jest infekcja, to czy ten zabieg miedź+Delan ochroni Ci to, co się przez ten czas rozwinęło ? To są lub będą 3-4 dni. Znając życie, jeśli przyjdą deszcze, to pąki gwałtownie zaczną się otwierać i czy ten zabieg wówczas z czwartku będzie jeszcze skuteczny w poniedziałek ? Masz zamiar wykonać zabieg interwencyjny...cz zapobiegawczy ? Jak postąpisz, jeśli w poniedziałek i wtorek także będą infekcje...co raczej jest pewne jak w banku... Jaki masz plan ?

[Uaktualnione dnia: pią, 09 kwiecień 2010 17:44]

Dlaczego jendreks jak o coś chodzi, to do jerzego45... Bo ja odpisze, a innym się nie chce i mają pozostałą brać sadowniczą gdzieś, ale "w mądrowaniu się" są pierwsi...a szczególnie w atakowaniu mej osoby. W tej chwili jestem przybity tą tragedią ze Smoleńska I nie jest prwada, że nie lubiłem Prezydenta...Ja się nie zgadzałem z Jego wizją Polski. Ja mam własną... Jednak jeśli tyczy się parcha, to tu nie ma "wizji" - jest nauka...
Nie wiem dlaczego ja, musze uważnie czytać komentarze, a mnie wytyka się drobne, nieistotna błędy, które popełniam, a Ty vasyl69 nie rozróżniasz pytania od krytyki i tym samym siejesz i propagujesz nie prawde o mnie... Czytanie ze zrozumieniem, jest podstawą wielu sukcesów lub porażek. Ja staram się być bardzo dokładny w tym co pisze...a w szczególności w tym, gdzie nie ma miejsca na dowolną interpretacje.
I tutaj również w komentarzu jendreks po uważnym przeanalizowaniu tekstu pisanego wkrada się troche błędnej interpretacji...Może się myle, ale troche "namieszałeś" z tymi wysiewami. Otóż nie prawdą jest, by do wysiewu zarodników potrzebny był deszcz lub mgła. Te "przyszłe" zarodniki mają dość wilgoci na co dzień i praktycznie w okresie wczesnej wiosny i okresu, kiedy są groźne tej wilgoci im nie brakuje. Wystarczy uklęknąć lub usiąść w sadzie byle gdzie na ziemi i po chwili poczujesz ją na swym ciele...W powietrzu w ciągu 24 godzin jest ich mnóstwo, tylko do infekcji nie dochodzi tylko dlatego, że nie ma warunków do ich skiełkowania... Podobna sytuacja jest ze zwykłym ziarnem...By skiełkowało musi mieć odpowiednio długi okres wilgoci. To takie małe sprostowanie, by nie było wrażenia, że parch to łatwy przeciwnik...Wręcz przeciwnie - oglądanie się wyłącznie za deszczem, czy mgłami doprowadza potem do niepowodzeń... Zapamiętajcie i podkreślcie to zdanie (najlepiej czerwonym wężykiem) że zarodniki parcha, od początku jego wysiewów do końca - zawsze są obecne w otoczeniu drzew !!! Nie pisze tu o warunkach ekstremalnej suszy, bo ona w tym okresie nie występuje. Jeśli chodzi natomiast o bardzo niskie temperatury, to występują one najczęściej w nocy, a w dzień już są już odpowiednie warunki...Może się i myle, może "do końca" nie jestem douczony, ale na moje szczęście nad tym "czuwa" pomolog ... To jest główny cenzor moich komentarzy i w tych kwestiach nie mieliśmy jeszcze jakichś znaczących spięć. Jeśli wynikały, to z nie domówień i ze skąpstwa w pisaniu.
Ot i wszystko na ten temat w tej chwili. Nie mam ze zrozumiałych względów polotu do pisania...

[Uaktualnione dnia: nie, 11 kwiecień 2010 18:59]

[Uaktualnione dnia: pon, 12 kwiecień 2010 21:12]

Xsawery: Miedzian i Ventop działają podobnie?? Czasem nie chce mi się wierzyć, że taki nowoczesny sadownik (na jakiego kreujesz się na tym forum ) może pisać takie rzeczy. Pomiędzy tymi środkami jest raczej przepaść. Jak to niektórzy ujmują: "Miedzianem to testuję opryskiwacz po zimie"
Kolega pewnie chciał zasosować ditianon zapobiegawczo przeciw parchowi i miedź na choroby drewna (pewnie skończył ciąć)

zxd27: Zrób próbkę, ale raczej mieszaj śmiało. Rok temu mieszałem Mag z Ventopem bez skutków ubocznych.

[Uaktualnione dnia: pon, 12 kwiecień 2010 23:22]

Mi chodziło raczej o to ze oba preparaty działają przeciw parchowi wiec niby jaki jest sens ich mieszać (chyba ze przeciw chorobą drewna miedzian) A to ze ventop ma lepsze parametry to już inna historia. SlawekS....Piszesz ze miedzianem testujesz opryskiwacz po zimie a ja mam informacje ze miedzian jest jednak dobrym preparatem przeciw parchowi oczywiście tylko do pierwszych dwóch zabiegów fazje pękania pąków.

[Uaktualnione dnia: pon, 12 kwiecień 2010 23:04]