użytkownik: Gość | logowanie
Regulamin    Regulamin forum PREMIUM FORUM Premium    Użytkownicy Użytkownicy   Szukaj Szukaj   Pomoc Pomoc    Strona główna Strona główna
Strona główna » Forum Sadownicze Portalu - sadownictwo.com.pl » Czereśnia » Summit- wszystko o tej odmianie  (3) 2 Głosów
Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #15869] nie, 01 czerwiec 2008 18:48 Przejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Jeszcze nie tak dawno specjalisci od polskich czereśni twierdzili że Summit może być naszą specjalnością.
Niestety z tego co zauważyłem to dosyć dobrze zawiązuje, lecz niestety strasznie dużo zrzuca zawiązków i to nawet takich po 10-15mnm.
Mam m.inn 50 7-letnich dzrzew na cz.ptasiej i tak szczerze mówiąc miałem z nich mniejszy pożytek niż z podobnej niby słabo owocującej Reginy.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- nasze opinie [wiadomość #15875 (odpowiedź na #15869) ] nie, 01 czerwiec 2008 19:45 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
sadownik58 jest aktualnie niedostępny sadownik58
Wiadomości: 284
Dołączył(a): styczeń 2007
Zaawansowany
Potwierdzam , w tym roku Summit strasznie leci.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- nasze opinie [wiadomość #15876 (odpowiedź na #15869) ] nie, 01 czerwiec 2008 19:46 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Turysta jest aktualnie niedostępny Turysta
Wiadomości: 691
Dołączył(a): luty 2007
Maniak
Witam.
To ja Panie Pawle mam 150 pięknych Summitków pięcioletnich(szósty im idzie)i zebrałem już chyba z 10....sztuk owoców.Bo to panie-"jak nie urok to przemarsz wojsk"-najpierw było minus osiem w kwietniu,poleciały pąki kwiatowe;potem była zimka minus 33,poleciały pąki kwiatowe;potem był leciutki przymrozek,poleciały pąki kwiatowe.I wreszcie w tym roku-no kwitły na zabój,zapylacze latały i pięknie się zaiązało.A potem...nie wiem czy będzie wogóle sens ganiać za tymi pojedynkami.No cóż rośnie bo rośnie,mądry Polak po szkodzie.Podejrzewam,że nawet jak będzie owocował to przez, powiedzmy 15-20 lat miałbym większy zysk z Idaredki na przemysł niż z cholernego Summita.
Hej.

[Uaktualnione dnia: nie, 01 czerwiec 2008 19:55]

zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- nasze opinie [wiadomość #15890 (odpowiedź na #15876) ] nie, 01 czerwiec 2008 22:21 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Lonek jest aktualnie niedostępny Lonek
Wiadomości: 43
Dołączył(a): maj 2007
Początkujący
Hej! Obawiam się, że Summit nie jest ostatnią "ćmą jednej nocy", co do której spece od marketingu potrafią nas - producentów owoców przekonać, że konsument i my "właśnie tego potrzebujemy"...

[Uaktualnione dnia: nie, 01 czerwiec 2008 22:25]

zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- nasze opinie [wiadomość #16880 (odpowiedź na #15869) ] pią, 27 czerwiec 2008 10:56 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
adam1972 jest aktualnie niedostępny adam1972
Wiadomości: 17
Dołączył(a): styczeń 2007
Nowy
Witam !
sumit-dwa lata mam problem ze zbiorem, odgniataja sie i odrazu zaczynaja gnic.Na zgnilizne pryskalem dwa razy i to nie pomaga.Zastanawiam sie nad wykarczowaniem tej odmiany.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- nasze opinie [wiadomość #16890 (odpowiedź na #16880) ] pią, 27 czerwiec 2008 21:02 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Sigmund jest aktualnie niedostępny Sigmund
Wiadomości: 741
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Co do gnicia.
CZy to na pewno Summit?
Słyszalem opinie od tych co mają że jest odporny na transport.
W jakim terminie opryski na brunatną ?
Ile razy pryskane było nawozem wapniowym ?
Ile było dolistnego azotu , ile azotu w ogóle?

http://www.tekstowo.pl/piosenka,anna_zebrowska,ucz_sie_polsk iego.html
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- nasze opinie [wiadomość #22178 (odpowiedź na #15869) ] czw, 29 styczeń 2009 23:22 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
mako76 jest aktualnie niedostępny mako76
Wiadomości: 32
Dołączył(a): styczeń 2009
Początkujący
czy mógłby jeszcze któryś z kolegów lub koleżanek napisać coś o tej odmianie ponieważ mam zamiar posadzić około 400 sztuk na giseli5 i czytając wasze opinie zastanawiam się czy to był dobry pomysł
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- nasze opinie [wiadomość #22526 (odpowiedź na #22178) ] pon, 09 luty 2009 11:48 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
marius29 jest aktualnie niedostępny marius29
Wiadomości: 15
Dołączył(a): luty 2008
Nowy
według mnie to dobra odmiana,nawet jak dużo zleci to i tak drożej go sprzedam niz inne odmiany,nigdy nie miałem problemów z summitem,a mam go od 2002 roku,na giseli5,
zgłoś wiadomość moderatorowi
Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #25311 (odpowiedź na #15869) ] pon, 20 kwiecień 2009 20:47 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
damian2 jest aktualnie niedostępny damian2
Wiadomości: 20
Dołączył(a): styczeń 2009
Początkujący
tak jak w temacie
co ją zapyla
wielkość owoców
kiedy się ją zbiera
proszę o opinie innych użytkowników
zamierzam ją posadzić obok reginy jak zapylacz jak myślicie
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #25341 (odpowiedź na #15869) ] wto, 21 kwiecień 2009 11:34 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Turysta jest aktualnie niedostępny Turysta
Wiadomości: 691
Dołączył(a): luty 2007
Maniak
Witam.
Summit na Mazowszu to porażka.Mój przepiękny,już szósty rok mu idzie iii zebraliśmy z niego, nooo jakieś 50 kg ze 150 drzew.
To największa nasza wpadka odmianowa w czereśniach.Jak nie zmarznie zimą to pleci wiosną.Przedwczoraj,zamknięty w pąku poleciał ...to co się ostało po zimie.Aha żeby nie było gadania o stanowiskach-na obok rosnącej Reginie,w podobnym stadium rozwoju ,przedwczorajsze straty to jakieś 25%,czyli na razie nie istotne.
Reasumując ,na Mazowsze Summita odradzam.
Krzyś.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #26212 (odpowiedź na #15869) ] nie, 10 maj 2009 12:22 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
neo55171 jest aktualnie niedostępny neo55171
Wiadomości: 50
Dołączył(a): czerwiec 2008
Początkujący
witam...posiadam okolo 4 tys 3letnich drzewek sumita z tego tysiac na colcie reszta na giseli 5 uwarzam to za porazke na tak jak w pierwszym roku tak samo w trzecim na colcie kwiatow bylo jak na lekarstwo troche wiecej na giseli jezeli bedzie tak dalej wykarczuje go pomimo zapewnien ze to z jedna lepszych odmian chandlowych...moze ktos ma starsze drzewa na tych podkladkach i powie mi jak kwitnienie i zapylanie starszych drzew tej odmiany...
pozdrawiam
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #26630 (odpowiedź na #26212) ] sob, 16 maj 2009 19:25 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
partyzant
Wiadomości: 72
Dołączył(a): maj 2009
Początkujący
Zależy jakiego masz tego Summita, ja mam dwa klony, jeden do nadaje się do usunięcia, drugiego można zdzierżyć.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #26662 (odpowiedź na #15869) ] nie, 17 maj 2009 07:51 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
neo55171 jest aktualnie niedostępny neo55171
Wiadomości: 50
Dołączył(a): czerwiec 2008
Początkujący
...a moze cos blizej o tych klonach,mam 1000 sztuk na colcie i to jest najwieksza porazka kwiatow prawie zero a o owocach szkoda gadac troche wiecej na giseli5 kwiatow wiecej no i widac owoc...

[Uaktualnione dnia: nie, 17 maj 2009 07:52]

zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #26710 (odpowiedź na #15869) ] nie, 17 maj 2009 21:11 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Turysta jest aktualnie niedostępny Turysta
Wiadomości: 691
Dołączył(a): luty 2007
Maniak
Witam.
Część szkółkarzy ma zrazy Summita z "niewiadomego"źródła i stąd mogą być nieporozumienia.Gdy dochowasz się pierwszych owoców,zobaczysz ich wygląd,wielokość itp oraz porównasz porę dojrzewania z innymi odmianami to będziesz widział czy masz Summita czy inny wynalazek.Ja niestety mam Summita i jak wspomniałem to straszna porażka.
Hej.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #28826 (odpowiedź na #15869) ] pią, 19 czerwiec 2009 18:37 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
karollato jest aktualnie niedostępny karollato
Wiadomości: 25
Dołączył(a): maj 2009
Początkujący
Panowie ja mam summita 9 letnigo na f12 a nie na przereklamowanej przez szkółkarzy Giseli i jestem zadowolony owocuje corocznie i obficie w tym roku mimo przymrozku zbiore min 30 kg z drzewa.Dodam że jestem z okolic Grójca i jeszcze nigdy na "Broniszach" nie sprsedałem go taniej niż 6zł za kg nawet gdy kończący się burlat był już po 2,50 pozdrawiam i podkreślam Summit to jedna z najlepszych obecnie odmian!
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #29267 (odpowiedź na #15869) ] sob, 27 czerwiec 2009 00:20 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
karollato jest aktualnie niedostępny karollato
Wiadomości: 25
Dołączył(a): maj 2009
Początkujący
No witam panowie chciałbym zapytać czy zmieniliście już zdanie na temat Sumita bo ja już prawie kończe tą odmianę i mimo tego że bardzo spękała(około60%) Shocked to jestem zadowolony bo najtaniej go sprzedałem w tym tygodniu po10zł w poniedziałek a najdrożej w czwartek po 12!jeśli ktoś bywał na Broniszach to zna ceny i wie o czym mówię.Pozdrawiam i życze jak najmniej deszczu Cool
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #29308 (odpowiedź na #15869) ] sob, 27 czerwiec 2009 22:09 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Turysta jest aktualnie niedostępny Turysta
Wiadomości: 691
Dołączył(a): luty 2007
Maniak
Witam.
Co tu zmieniać,przy plonie 1kg z drzewa(no plus popękane byłoby 1,2)nie ma takiej ceny któa by to rekompensowała...Ciekawe czy w przyszłym roku-polecą od mrozu....czy od przymrozku...
Hej.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #29550 (odpowiedź na #15869) ] pią, 03 lipiec 2009 10:21 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
karollato jest aktualnie niedostępny karollato
Wiadomości: 25
Dołączył(a): maj 2009
Początkujący
Kolego Krzysiu dzięki za polemike bo ona zwykle bywa twórcza, no ale kolejny raz się z Tobą nie zgodze co do oceny sumita choc po tych Twoich perypetiach z Ta odmianą(szczerze współczuje)troche Cię rozumiem.Mi też sumit czasami zrobi jakąś niemiłą niespodzianke ale mam go już 9 lat i naprawde u mnie ze wszystkich odmian,a mam regine kordie burlata i viole,sumit do tej pory najlepiej wychodzi.Bardzo mnie dziwi że nie chce owocować bo u mnie mimo obsypki jest go sporo.Aha jeszcze uwaga do niektórych kolegów którzy mają go na colcie,colt moi drodzy to nie jest podkładka karłowa więc jeśli ktoś chciałby w 4-5 roku zbierać najlepiej ze 40 kg z drzewa no to chyba musi pare lat poczekać Very Happy to nie jest jabłoń to czereśnia Smile pozdrawiam
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #29560 (odpowiedź na #15869) ] pią, 03 lipiec 2009 13:33 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
wojus83 jest aktualnie niedostępny wojus83
Wiadomości: 431
Dołączył(a): styczeń 2007
Stały bywalec
Witam
moj summit jest w 3 roku dopiero więc ciężko mi się wypowiadać, ale rozmawiając z ludźmi handlującymi summitem na giełdzie to twierdzą że mają drzewa oblepione lub przynajmniej średni plon (ale za to jakość lepszą). Zobaczymy jak to będzie u mnie za 2-3 lata (u mnie rośnie na colcie). Może z summitem będzie jak z reginą - u jednych owocuje u innych słabiutko...
pozdrawiam

Marek
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #29571 (odpowiedź na #15869) ] pią, 03 lipiec 2009 17:35 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
karollato jest aktualnie niedostępny karollato
Wiadomości: 25
Dołączył(a): maj 2009
Początkujący
Wojus 83 masz racje ja też rozmawiam z ludżmi którzy maja Sumita i nikt nie narzeka na owocowanie a jeśli chodzi o obsypke to tak jak napisałeś gdy jest go na drzewie średnia ilość to owoc jest naprawde piękny prawie jak kasztan!moim zdaniem wadą tej czeresni jest tendencja do gnicia i fakt że nie jest zbyt twarda i najlepiej zrywać ją gdy jest dojrzała w ok 70%.Ale napewno nie słabe owocowanie to co napisał kolega turysta pasuje mi jak ulał ale do mojej ...Reginy Smile pozdrawiam
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #29575 (odpowiedź na #15869) ] pią, 03 lipiec 2009 18:22 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Turysta jest aktualnie niedostępny Turysta
Wiadomości: 691
Dołączył(a): luty 2007
Maniak
Witam.
A u mnie na Regince-rosnącej obok Summita-w tym roku zapowiada się rekordowy plon.I chyba owoce dorosną bo już są większe lub równe owocom Buttnery.
I ani mróz ani przymrozek nie wyrządził jej tyle szkody co Summitowi.Gdyby nie zawiązywał pąków to mógłbym upatrywać winy w swoich zabiegach agrotecznicznych.A on miał pąków full,tylko mnóstwo się osypało-zmarzło zimą -a reszty dokonał przymrozek.
W moim sadzie jest z moich odmian najbardziej wrażliwy na mróz i przymrozki i tyle.
I z młodszej Sylvii(nie wiem kto jednemu z forumowiczów ,takich głupot o niej naopowiadał)-owoc odlotowy,sprzedaż bezproblemowa-we czwartek hurtowo po 10 zł i z trzyletniej Vandy-na kiepskim stanowisku ,zebrałem więcej i tyle.
Ale jak kiedyś zaowocuje toooo,eeeech,tylko czas leci i takie ceny juz się moga nigdy nie trafić.
I na koniec,moim zdaniem to kiepski rok dla czereśni,przy cenach od 10 zł za kg,jesienią te odmiany będą w szkółkach wykupione..a i na przyszły sezon będzie full zamówień prawdopodobnie.
Tak myślę,hej.
Jak kto się całkowicie ze mną nie zgadza(chodzi o ostatnia refleksję)-tp niech odpowie skąd się wzięło w tym sezonie tyle Burlata?...choć gdyby nie popękał,pogoda była korzystniejsza tooo byłoby gfo jeszcze więcej.
Odpowiedź prosta to wynik kilkuletniej dobrej ceny za tę czereśnię....Jaka będzie cena Summita za trzy lata???

[Uaktualnione dnia: pią, 03 lipiec 2009 18:29]

zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #29586 (odpowiedź na #15869) ] pią, 03 lipiec 2009 21:09 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
karollato jest aktualnie niedostępny karollato
Wiadomości: 25
Dołączył(a): maj 2009
Początkujący
No i tu sie kolego Krzysiu zgadzamy Razz jeśli Ci zaowocuje to sie odkujesz Cool prędzej czy póżniej ale napewno.Zgadzam się też że jego cena spadnie bo nasadzań jest duzo i dlatego chwaląc sumita nie zachęcam do sadzenia bo co innego opinia o nim a co innego prognoza jego przyszłości aczkolwiek Twój przypadek pokazuje że jest to odmiana trudna w uprawie dlatego też może aż tak drastycznie nie spadnie.Ja wsadziłem go prawie 10 lat temu i na tym zyskałem teraz też staram się sadzić czereśnie które wchodzą lub na które nawet szkółkarze jeszcze nie mają licencji ale uważam jednocześnie na niewypały jakim np okazał się rzekome cudo Lapins Razz pozdrawiam
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #29609 (odpowiedź na #15869) ] sob, 04 lipiec 2009 12:10 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
wojus83 jest aktualnie niedostępny wojus83
Wiadomości: 431
Dołączył(a): styczeń 2007
Stały bywalec
Witam
z burlatem w tym roku było ciężko mo8im zdaniem ponieważ było go strasznie dużo (u mnie co najmniej 4 razy więcej tonażowo niż zwykle z tych samych drzew!!!) przez co była bardzo słaba jakość tego owocu w tym roku, nie chodzi moim zdaniem o odmianę (mało któremu kupującemu ropbi różnice jaką odmianę kupi) ale o jakość po prostu. w ciągu najbliższych lat w mojej ocenie sytuacja będzie wyglądać tak , że owoców słabej i w dużej mierze średniej jakości się po prostu nie sprzeda już. Dojdzie do tego że będziemy zrywac owoce najwyższej jakości a reszta się zmarnuje. Już teraz owoce poniżej 24 mm są praktycznie niesprzedawalne a te nieco większe mają tragicznie niską cenę, dopiero wielkość od 28 mm daje jakiś zysk.
pozdrawiam

Marek
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #29620 (odpowiedź na #15869) ] sob, 04 lipiec 2009 16:57 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3077
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Dokładnie Marek, nic dodać nic ująć Smile Prawdziwe problemy będą w takie lata jak ten - kiedy plony będą wysokie i bardzo wysokie, ale w większości owoców słabej jakości... tych nie wyeksportujemy, a już istniejące nasadzenia wyraźnie przewyższają krajowe zapotrzebowanie. Do tego dochodzi konkurencja chociażby z krajów południowych (Czechy, Węgry, Słowacja). Gdyby nie fakt, że i tam w tym roku sytuacja pogodowa była podobna i plony średniej (jak nie kiepskiej) jakości - rynek byłby całkowicie sparaliżowany. Dlatego warto dzisiaj dwa razy się zastanowić, zanim podejmie się decyzję o nowych nasadzeniach czereśni Pozdrawiam serdecznie Smile

http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #35538 (odpowiedź na #15869) ] nie, 07 luty 2010 19:40 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 354
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Witam.Myślę,że sumit jest dobrą odmianą.Cena w tamtym roku na Broniszach była nawet do 12 zł za kg.Uważam,że powodem co u niektórych sadowników słabego owocowania jest dolne piętro tzn.Sumit ma tendencje do ostrych kątów.Jeżeli 1 piętro jest wyprowadzone pod ostrym kątem to takie gałęzie rosną bardzo silnie ,wyrzucają bardzo mało pąków kwiatowych i pomimo,że kwitnie to praktycznie wszystko zrzuci.Jeśli jest dolne piętro pod ostrym kątem to młode przyrosty na przewodniku też będą bardzo rzadko wyrzucane i bardzo silne.Trzeba stosować inne cięcie niż u Kordii .Może koledzy ,którzy pisali ,że zatrudniaja doradców do czereśni powiedzą jaki jest system cięcia Sumita,czy drzew silnie rosnących o ostrych kątach.Pozdrawiam.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #35541 (odpowiedź na #15869) ] nie, 07 luty 2010 20:00 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 354
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Kilka lat temu czytałem artykuł,w którym omawiano cięcie silno-rosnących drzew.Zastanawiano sie czy je ciąć,giąć czy łamać?Myślę,że jest to sposób na prowadzenie sumita czyli :można go też ciąć giąć i łamać.Dołożyłbym jeszcze wyłupywanie oczek od pierwszego roku po posadzeniu na przewodniku.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Summit- wszystko o tej odmianie [wiadomość #43119 (odpowiedź na #15869) ] nie, 18 lipiec 2010 10:58 Przejdź do poprzedniej wiadomości
przemek1 jest aktualnie niedostępny przemek1
Wiadomości: 18
Dołączył(a): grudzień 2006
Nowy
witam.ponawiam pytanie mojego poprzednika jak z tym prowadzeniem summita,ciac go czy naginac?a jak ciac to jak?
zgłoś wiadomość moderatorowi
Poprzedni wątek:Nasionnica Trześniówka 2010
Następny wątek:Zawiązywanie czereśni 2010
Idź do forum:
  

[ RSS (XML) ] [ ]