Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej. Dowiedz się więcej Rozumiem
2017_Synthos
MTAS2017_rejestracja
GATUNKI SADOWNICZE: Jabłoń - odmiany

Red Jonaprince - wszystko o tej odmianie jabłoni

cmario182
dołączył: 22.08.2008 09:28 wiadomości: 20
#1717
20.01.2015 11:41
cmario182

Witam. Jestem początkującym sadownikiem i mam problem z cięciem młodego sadu.Drzewka to jonaprine na m26.Drezwa byly sadzone wiosną 2013 roku w rozstawie 1,2x3,7 ziemia klasa IV .Boki były przycinane lekko w zime w 2013. W 2014 roku dały silne przyrosty i drzewka łaczą się ze soba. Jak to teraz obciąć żeby uformować korone i żeby się nie wchodziło jedno w drugie.Drzewka sie silnie rozgałęziły.Załaczam zdjecia

cytuj
tomaszk123
dołączył: 25.12.2006 14:13 wiadomości: 82
#1719
20.01.2015 11:56
tomaszk123

wg. mnie błędem było nie skrócenie przyrostów w lecie.

ja bym podciął korzenie z jednej strony, skrócił wszystkie przyrosty które mają powyżej ok. 20 cm i koniecznie opryskał regalisem na wiosnę. zero nawozów.

cytuj
hubertkorki
dołączył: 25.02.2012 18:22 wiadomości: 1
#1723
20.01.2015 12:56
hubertkorki

Może  to będzie zbyt radykalne ale ja bym wycioł wszystkie jednoroczne rosnące pod kątem ostrym i te długie wgórnrj czesci korony zakończone pąkiem liściowym zostawiając 5-10 cm czop. Wyciąć też należy te 2 letnie gałęzie rosnące pod ostrym katem te mocno zapąkowane można spróbować zostawic może odegną sie pod ciężarem owoców. Te gałezie rosnące pod kątem prostym przyciołbym na klik. Wyciąć trzeba tez te gałęzie rosnące za nisko. Sprawa prosta nie jest bo widze że z kwiatowymi pakami nie za bogato i może być problem ze zbyt mocnym wzrostem wegetatywnym. Jaktak zrobisz to bedziesz miał w miare uformowane drzewo, skrucenie tych przyrostów wiele nie da bo tylko nabiję dużo wilków. Jeśli masz tego nie duzo to można sprobować trochę poodginać nięktóre gałezi to ograniczy wzrost a gałezie pokryją sie krótkopendami sam to przerabiałem 3 lata temu z glosterm. Siedziałem w tej kwaterze miesiąc ale efekt wynagrodził ten czas. 

cytuj
albert86
dołączył: 12.01.2015 16:24 wiadomości: 54
#1728
20.01.2015 14:06
albert86

Tyle się mowi żeby nie sadzić grupy Jonagold na M26, ale cóż..

Konieczne cięcie korzeni z jednej strony ok 25cm od pnia.

Zero nawozów azotowych posypowych w tym roku. Przed kwitnieniem mocznik dolistnie, po kwitnieniu niskie dawki wedle obserwacji wzrostu i wigoru drzewa.

Jesli chodzi o cięcie to tak jak koledzy napisali: usuń na dlugie czopy(4-5cm) wszystkie jednoroczne pędy zakończone pąkiem liściowym, wierzchołek przytnij na klik, galęzie podstawy rownież na klik, ewentualnie "wymień" je na inne jeśli się źle ukształtowały lub są za nisko.

Zadbaj też o plonowanie(zawiązanie owoców - giberelina+murarki) ponieważ ten czynnik glównie odpowiada za odpowiedni, spokojny wzrost wegetatywny.

Oczywiście Regalis w fazie balona 1,2kg/ha.

Pozdrawiam :)

cytuj
darek
dołączył: 23.02.2007 20:06 wiadomości: 228
#1729
20.01.2015 14:21
darek

a z jakiej szkółki te drzewka pochodzą bo bardzo ładnie poszły

cytuj
cmario182
dołączył: 22.08.2008 09:28 wiadomości: 20
#1730
20.01.2015 15:26
cmario182

Drzewka kupiłem Od Pana Firleja, Podkładka m26 ponieważ bałem się że na slabej klasie gleby bez wody drzewka słabo pójdą.Co prawda został zastosowany na rok wczesniej obornik 25 ton/ha i pod korzen podczas sadzenia nawóz basacote być może przez to te drzewka tak porosły.

cytuj
Maurycy11
dołączył: 17.05.2014 07:20 wiadomości: 60
#1733
20.01.2015 15:38
Maurycy11

A ja zaproponuje coś o wiele prostrzego nie rób teraz nic usuń na czop tylko te gałęzie które przeszkadzają ci w przejeździe, nie obawiaj się zostawić bocznych gałęzi które dorastają do bocznych drzewek ogólnie całe cięcie zostaw na okres 2 tygodznie po kwitnieniu kiedy nie powoduje to pobudzenia wzrostu. Jeśli to będzie nie wystarczająće i nadal nie będziesz widział pozakładanych pąków kwiatowych postaraj się następne cięcie wykonać zaraz po zbiorze kiedy jeszcze wiszą liście wtedy możęsz na drzewie zrobić co chcesz skracać wyciąć itd nie powodując pobudzenia drzewa do wzrostu. Metoda prostsza i tańsza tylko trzeba w tym okresie mieć na nią czas.  

cytuj
roxana
dołączył: 08.01.2015 17:57 wiadomości: 260
#1734
20.01.2015 15:46
roxana

jedno pytanie . na jakiej klasie ziemi rosna owe drzewka?czy pod orną warstwą gleby jest piasek czy glinka?

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#1743
20.01.2015 17:36
Melolontha

Jest takie pojęcie jak cięcie korekcyjno-sanitarne...  I  to jest właśnie ten wiek sadu, kiedy przechodzi się z sekatorem i usuwa to co chore, złamane, krzyżujące się czy idące zbyt mocno pod traktor oraz tworzące zbyt ostry kąt z przewodnikiem i konkurujące z nim...  I  jest to cięcie doprawdy minimalne...Taki rodzaj spaceru po sadzie z sekatorem...  I  teraz to co najważniejsze i Bogu dzięki, że tych, którzy radzą to silne skracanie jest kilku, bo ktoś pomyślał by może że chcę komuś dokuczyć.. A nie chcę...Panowie...  Kto i gdzie uczy Was tego ostrego skracania przyrostów jednorocznych w tak młodych nasadzeniach ?...  Tak jak tu czytam, to się tnie zrażniki / na 10-20 cm / po to, żeby nie owocowały tylko dawały dużo silnych przyrostów czyli zrazów...  A tu trzeba w pierwszej kolejności giąć, bo ciąć / w większości przypadków / nie ma co...  I  tu aż się prosi, żeby zastosować ciężarki... A na temat Regalisu i cięcia korzeni wypowiadał się nie będę bo nie mam z tym zbyt dużo doświadczenia, ale intuicja podpowiada mi, że to za młody sad na takie zabawy...  A teraz już można zacząć rzucać kamieniami...Jak to  w kogo ?...We mnie...smile...Pozdrawiam !

Ten post 20.01.2015 18:12 edytował Melolontha. Powód edycji: przypadki.
cytuj
piotrekr
dołączył: 10.01.2015 16:04 wiadomości: 70
#1749
20.01.2015 18:48
piotrekr

albert86, a dlaczego nie powinno się sadzić jonagoldów na m26??????

cytuj
konto usunięte
#1760
20.01.2015 19:30

Podstawowym błedem jest za mała rozstawa tych drzew bo 1,2 to za mało dla tej podkładki optymalna odległosć to 1,5m a 1,2 to dla m9.

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#1768
20.01.2015 20:24
Melolontha

Jonagoldy na M 26 mogą być, tylko z zastrzeżeniem jakie podał farmer9994... Ja powiedział bym więcej... Na dobrej glebie, te 1,5 m to minimum...  Zresztą... Trochę też wszystko to zależy i od wysokości szczepienia...Pozdrawiam !

Ten post 20.01.2015 20:28 edytował Melolontha. Powód edycji: farmer.
cytuj
tomaszk123
dołączył: 25.12.2006 14:13 wiadomości: 82
#1769
20.01.2015 20:40
tomaszk123

cięcie korekcyjno-sanitarne w drugim roku po posadzeniu??????

  tu nie chodzi o korektę tu chodzi o wychamowanie wzrostu wegetatywnego, w sadach towarowych takie przyrosty są niedopuszczalne. jesienią karczowałem 20letni sad jonagoreda na m26 który kupiłem rok temu, klasa ziemi pierwsza, kawałkiem druga i trzecia, owocowanie słabe ze względu na mróz przyrosty na czubkach nie miały więcej niż 30-40cm a tu w drugim roku po posadzeniu baty ,,na oko,, powyżej 50cm....

tylko radykalne środki i zmuszenie do owocowania przyniesie oczekiwane efekty, błędy popełnione były już wcześniej - brak cięcia letniego,

możesz zrobić doświadczenie: połowę potraktuj tak jak pisze kol. Melolontha, a drugą połowę ,,drastycznie,, tak jak piszę ja i kilka innych osób, to będzie dobre doświadczenie dla Ciebie.

cytuj
Mateusz29
dołączył: 21.12.2013 16:38 wiadomości: 117
#1773
20.01.2015 21:07
Mateusz29

Ja bym też zdecydowanie użył regalisu i może cięcie korzeni z tego względu tez ze jest to m26 pakow mało niech jeszcze przyjdzie przymrozek np i drzewa całkowicie zostaną wyprowadzone z równowagi. To młoda kwatera jabłoni wiec warto zainwestować więcej. Co do cięcia samo cięcie wycinanie nie pomoże przecież cięcie pobudzi do wzrostu tam gdzie wlozymy sekator będzie reakcja wzrostowa i to nie mała. 

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#1775
20.01.2015 21:12
Melolontha

Pewnie z kolegą tomaszem pod pojeciem cięcia " korekcyjno-sanitarnego "  rozumiemy co innego... Bo ja rozumiem ten wspomniany już przeze mnie spacer z sekatorem po sadzie, który nie jest jakimś wielkim cięciem a czymś w rodzaju przeglądu...  Ale zgodzę się, że trzeba / że warto / zrobić coś, co osłabi wzrost i spowoduje zwiększone zawiązywanie pąków kwiatowych...  Zgodnie ze znaną prawidłowością a właściwie sprzecznoscią, miedzy wzrostem a owocowaniem...A jedną z takich sprawdzonych metod jest odginanie pędow na różne sposoby, również przez wieszanie ciężarków...  Swoją drogą to z tymi ciężarkami jest ciekawa sprawa... Bo jak kiedyś wybuchły, tak i szybko zgasły...Ale pomysł żeby założyć tam coś w rodzaju doświadczenia jest też godzien rozpatrzenia, tylko że może być to doswiadczenie niepotrzebnie na zbyt dużą skalę...  I  ja bym taką obserwację założyl, ale jednak większą część sadu poddał bym gięciu, o którym też ktoś wspomniał,  i dzięki któremu udało mu się opanowac sytuację...Natomiast  wariant ze skracaniem, Regalisem i cięciem korzeni, zajął  by  u mnie mniejszą część tej obserwacji...  Decyzja oczywiście należy jak zawsze  do sadownika a my po prostu wymieniliśmy publicznie swoje poglądy i  że to jeszcze nie koniec tej rozmowy., w której  / miejmy nadzieję / głos zabiorą inni jeszcze koledzy i zechcą podzielić się swoimi obserwacjami..... smile... Pozdrawiam !

Ten post 20.01.2015 21:24 edytował Melolontha. Powód edycji: ł.
cytuj
darek
dołączył: 23.02.2007 20:06 wiadomości: 228
#1781
20.01.2015 21:28
darek

to ja też   wcise  swoje dwa grosze

  drzewka piekne  co jabym  zrobił    ufromował  bym   prwidłowy  wrzecion  zwracał  bym uwage    na stowunek   grubości    gałezi   do pnia    nie dawał bym   regalisu  bo zawcześnie   i nie podcinał bym  korzemi   bo  osłabi sie    proporcie  miedzy korzeniem  a   czeńscią  nadziemną   a  drzewko  nie ma  jeszcze  trzech  metrów   co do nawozenia zero   nawozów  pozypowych  na pewno   jest   sporo  azotu     i  dwał bym  tylko  dolistnie Pk   a  dlatego  bo jak  nie dasz nic  to   bedzie  sam  azot ciągoł    i  beda   wilki  

cytuj
albert86
dołączył: 12.01.2015 16:24 wiadomości: 54
#1783
20.01.2015 21:45
albert86

Jonagoldów nie powinno sie sadzić na M26 ponieważ takie połączenie daje niejednokrotnie zbyt silny wzrost wegetatywny, pozatym ta podkładka uznawana jest za taką, która najgorzej zaopatruje owoce w wapń.

Kolega wstawił tutaj zdjęcia drzewek na glebie klasy IV i nadal mamy zbyt mocny wzrost. Pytanie jeszcze jak głęboko są posadzone te drzewka. M26 zaryzykować można z Idaredem i innymi słabo rosnącymi odmianami.

Cięcie korzeni i Regalis jak najbardziej konieczne(sam wykonywałem taki zabieg w 3 letnim sadzie który też lekko zaczął "uciekać". Te drzewka trzeba "osłabić" żeby założyły troche pąków kwiatowych i żadnego skracania gałęzi w srodku korony! Klik i czop :)

cytuj
Wiosna
dołączył: 10.05.2012 22:30 wiadomości: 63
#1801
20.01.2015 23:43
Wiosna
albert86, 2015-01-20 21:45, napisał:

Jonagoldów nie powinno sie sadzić na M26 ponieważ takie połączenie daje niejednokrotnie zbyt silny wzrost wegetatywny, pozatym ta podkładka uznawana jest za taką, która najgorzej zaopatruje owoce w wapń. (...)

O zgrozo tylko nie podcinanie korzeni na 3 letnich drzewkach,  Regalis pierwsza dawka pod koniec kwitnienia załatwi sprawe.

Co do ciecia to standardowe ciecie na click, troche formowania przespałes dlatego beda lekko ogołocone pędy.

U mnie Jonaprince na M26 rosnie w rozstawie 3,5x1 z nawadnianiem na M9 3,5x0,7 i według mnie to optymalne rozstawy.

A i pełne nawozenie hudro...

Ten post 20.01.2015 23:53 moderował admin. Powód moderacji: cytat.
cytuj
AppleMar
dołączył: 27.05.2010 15:54 wiadomości: 10
#1803
21.01.2015 00:05
AppleMar

Chyba najgorszym argumentem odradzającym komuś M.26 do Jonagoldów jest zasłanianie się wapniem. Nauka udowodniła (nie doradcy) że wapń niezależnie od podkładki i odmiany bardzo słabo krąży w roślinie. wszystkie choroby fizjologiczne jabłek spowodowane są brakiem wapnia w owocach. Ale żadna podkładka tego nie załatwi, po pierwsze tak jak wspomniałem wapń bardzo słabo krąży w roślinie, a po drugie korzonek jabłka ma bardzo małą przepuszczalność tego składnika do owocu. Dlatego też kładzie sie ogromny nacisk na nawożenie poza korzeniowe, dokładniej dostarczanie wapnia bezpośrednio na powierzchnie jabłka. Według mnie jeśli ktoś ma słaba klasę ziemi, zastoisko mrozowe  i nie ma zamiaru zakładać nawodnienia, to M.26 jest dobrą podkładką do Jonagolda. Umiejętne cięcie od początku będzie procentowało dobrym plonem, a na pewno owocami większej średnicy niż M.9. Jeśli chodzi o silny przyrost to wystarczy zaopatrzyć się w materiał szkółkarski wysoko okulizowany/szczepiony i przy sadzeniu zachować szczep 10-15 cm nad ziemią.

cytuj
roxana
dołączył: 08.01.2015 17:57 wiadomości: 260
#1819
21.01.2015 11:44
roxana

Z tego co widac to co wypowiedź to inny sposób na cięcie. Jedni reprezentują szkołę  '' stalinowską'' drudzy nowszą czyli ''putinowską'' i podobnie jak w naszym sejmie każdy ma racjelaughinglaughingsealed

Nie musisz pisać pogrubioną czcionką.

Ten post 21.01.2015 20:22 moderował kamczat. Powód moderacji: pisownia.
cytuj
Demix
dołączył: 13.10.2014 14:01 wiadomości: 130
#1842
21.01.2015 17:10
Demix

Jest  mało  prawdopodobne ze te drzewka są na M 26.  To jest raczej  P14   a może  nawet  A  2.  Napisać  mogą  co  chcą  mazakiem na kartce. 

cytuj
roxana
dołączył: 08.01.2015 17:57 wiadomości: 260
#1844
21.01.2015 17:37
roxana

''papier cierpliwy wszystko wytrzyma''? surprised

Ten post 21.01.2015 20:29 moderował kamczat. Powód moderacji: nie musisz pisać pogrubioną czcionką.
cytuj
Selak
dołączył: 08.01.2015 09:44 wiadomości: 42
#1863
21.01.2015 20:12
Selak

moim skromnym zdaniem to co przedmowcy mowili .. prince rosnie silnie na m26 ale bez przesady.. na dodatek lV klasa , sugerowal bym sprawdzic podkladke bo to moze p14 ..

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#1872
21.01.2015 21:19
Melolontha

Oj naklikali Wam koledzy ci Holendrzy, oj... Żeby nie powiedzieć dosadniej...  A ja znów dzisiaj, raz jeszcze spojrzałem na te trzy zdjęcia... I  przyznam, że ja tam żadnego i wzbudzającego alarm, silnego wzrostu nie widzę... Co prawda te pędy które widać są dość długie, ale ile ich jest w piętrze... Trzy ?...  I  o to całe to larum ?... I czytając wiekszość uwag z niedowierzaniem, siegnąłem po książkę Miki...  To jego książka o cięciu drzew i krzewów owocowych z 1984 roku, a w niej na stronie 94 pokazane są 2 dwuletnie drzewka podobne do tych na zdjęciach, z następującym podpisem : Rozgałęzione okulanty w drugim roku po posadzeniu w sadzie : a - korona z małą liczbą rozgałęzień wymaga przyginania pędów... b : korona z dużą liczbą rozgałęzień nie wymaga przyginania pędów: pędy z ostrymi kątami rozwidleń można wyciąć "... I  to co trzeba wyciąć namalowane jest kolorem czerwonym a jedyne co Mika poleca minimalnie skrócić, to przewodnik...  Polecam znalezienie tej książki i zapoznanie się z przedstawionym schematem... Zaznaczam że kiedyś zdarzyło mi się z  profesorem Miką zamienić kilka słów i zapewniam, że " stalinowcem " nigdy nie był... Zakończę  jak zwykle stwierdzeniem, że wybór metody postępowania z drzewkami należy do sadownika / tak zawsze sprawę stawiał Instytut / a ja pokazałem i  powiedziałem wszystko co wiedziałem , w najlepszej intencji... A teraz...  Róbta co chceta... Prawdą jest że wszystko się zmienia, ale nie wszystko trzeba zawsze wywrócić do góry nogami... A ja dokonam kiedyś swojego żywota w przekonaniu, że przyswoiłem sobie kiedyś w życiu prawdę... A ta prawda mówi, że zawsze,  cięcie a zwłaszcza silne, pobudza wzrost, który opóżnia owocowanie... smile... Pozdrawiam !

Ten post 21.01.2015 21:30 edytował Melolontha. Powód edycji: pogubione litery.
cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#1873
21.01.2015 21:32
Melolontha

P.S.  A na sąsiedniej / 95 / stronie, pokazane jest gięcie i cięcie drzew w trzecim roku po posadzeniu... Warto obejrzeć...

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#1874
21.01.2015 21:44
Melolontha

roxana...  A może w takim razie Ty coś zaproponuj...  Bo jak na razie widzę że jesteś jak ta stara babcia, która siedzi na kanapie, nic nie mówi i wszystko wie lepiej... smile... Pozdrawiam !

cytuj
artso
dołączył: 07.05.2008 11:12 wiadomości: 11
#1877
21.01.2015 22:42
artso

Moja propozycja:

dolne gałęzie na klik wiosną

środkowe na czop za 3 pąkiem z górenego pąka wybije silniejszy przyrost z dolnego słabszy, silny do usunięcia w późniejszym terminie dolny pozostanie może zakończy wzrost z pąkiem kwiatowym termin przed kwitnieniem

na przewodniku pozostawić pąk szczytowy, poniżej wyłamać 4-5 pąów po ruszeniu wegetacji

zyskamy osłabienie wzrostu, słabsze rozgałezienia na włąściwej wysokości pod odpowiednim kątem.

cytuj
cielmus
dołączył: 22.09.2008 07:43 wiadomości: 87
#1939
22.01.2015 21:26
cielmus

Regalis, cięcie korzeni i jeszcze raz regalis najlepiej w trzech mniejszych dawkach.

cytuj
gardner
dołączył: 04.08.2011 21:39 wiadomości: 48
#2008
23.01.2015 19:09
gardner

Widze w większości postów zachwyt nad Regalisem a to wcale nie jest taki cudowny środek chociaż czasem potrzebny ale moim zdaniem nie na tak młodych drzewkach a już napewno nie w pełnej dawce. U tak młodych drzewek danie pełnej dawki może nie tylko zatrzymac wzrost ale rozchwiać całe drzewko na kilka lat.

cytuj
Kalif
dołączył: 08.09.2013 12:11 wiadomości: 103
#2086
24.01.2015 16:34
Kalif

Poszaleliście. Regalis i cięcie korzeni na tak małych drzewkach m26??? Należy formować a za jakiś rok dwa gdy osiąga planowaną wielkość dopiero siłę wzrostu hamować. Regalis wtedy jest idealny i do tego stworzony, może zwiekszyć plonowanie nawet o 30% i drzewo zastopować.

cytuj
piotrek1991821
dołączył: 08.01.2015 19:18 wiadomości: 78
#2094
24.01.2015 17:13
piotrek1991821

wbrew pozorom cięcie korzeni nie ogranicza tak bardzo wzrostu jak by się wydawało... W tak młodym sadzie, i w tym połączeniu podkładki z odmianą napewno taki zabieg skróci okres młodaciany drzew, co w rezultacie przyspieszy kwitnienie i owocowanie...

Posiadam u siebie drzewka Xseni sadzone wiosną, w których jesienią były cięte korzenie jednostronnie... oczywiście na gruszy kałkaskiej bo na pigwie nie mogłem dostać... 

cytuj
albert86
dołączył: 12.01.2015 16:24 wiadomości: 54
#2203
25.01.2015 15:50
albert86

Osoby które tak negują ciecie korzeni w stosunkowo młodym sadzie zapewne nigdy nie miały z tym styczności lub słyszały tylko z opowieści. Nie widzę żadnych negatywnych skutków w 3letnim sadzie po cięciu korzeni. To nie jest zabieg który zachamuje całkowicie wzrost drzewa.. Jeżeli chcecie czekać do 6 czy 8 roku jak "wilki" bedą miały ponad 1,5m i pień grubszy jak noga to już Wasza sprawa :)

Książki z lat 80-tych należałoby też już raczej odłożyć do archiwum i jednak posłuchać rad doradców z zachodu, może nie wszystkich rad, ale wiekszości i potestować we własnym sadzie :)

Cięcie korzeni, niskie dawki Regalisu i azot ograniczony do minimum - tak to widzę w tym sadzie.

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#2339
26.01.2015 20:53
Melolontha

Fakt...  Każda wiedza się kiedyś dezaktualizuje... I wszystko to o czym mówimy mogło wyglądać inaczej kiedy prof. Mika pisał swoją książkę i mogło się całkowicie zmienić po wprowadzeniu cięcia korzeni i Regalisu, którego kiedyś nie było... Ale cieszy mnie ta uwaga, że każdy powinien być trochę obserwatorem i robić pewne rzeczy wariantowo, aby móc wyciagać swoje wnioski...Pozdrawiam !

Ten post 26.01.2015 20:54 edytował Melolontha. Powód edycji: e.
cytuj
pawelp1320
dołączył: 29.12.2013 19:40 wiadomości: 30
#2964
02.02.2015 19:59
pawelp1320

Zamierzam posadzić na działcę jabłonie Red Jonaprince w odległości 1,5 m. Gleba 2 klasa, gliniasta, po sadzie który rósł ok. 15 lat.  Jeżeli chodzi o wysokość to planuję 3-3,5 m . Jeśli chodzi o podpory to bez problemu mogę zastosować. Jaką podkładkę radzilibyście mi zastosować? Myślałem o M9 ale wolałem spytać.

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#3085
03.02.2015 22:55
Melolontha

A dla Jonaprinca w takiej rozstawie, pomysł z ' dziewiątką " jest chyba trafiony...smile... Pozdrawiam !

cytuj
piotrek1991821
dołączył: 08.01.2015 19:18 wiadomości: 78
#4023
13.02.2015 20:37
piotrek1991821

wiosna po posadzeniu powinne być przycięte na baby klik, ze dwa zabiegi GA4+7 najlepiej Promalinem w małej dawce i by się nie ogołociły.... a tak to po ptakach... 

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#4025
13.02.2015 20:40
Melolontha

Może zdjęcia coś podpowiedzą a bez nich zastanawiam się czy zamiast cięcia nie warto by było tych gałązek obwiesić ciężarkami...Pozdrawiam !

cytuj
LegendII
dołączył: 20.08.2012 23:46 wiadomości: 25
#4028
13.02.2015 20:42
LegendII
Melolontha, 2015-02-13 20:40, napisał:

Może zdjęcia coś podpowiedzą a bez nich zastanawiam się czy zamiast cięcia nie warto by było tych gałązek obwiesić ciężarkami...Pozdrawiam !

jutro będą zdjęcia. a co pomogą ciężarki jak tam nie ma pąków  na gałązkach ubiegłorocznych .

cytuj
piotrek1991821
dołączył: 08.01.2015 19:18 wiadomości: 78
#4029
13.02.2015 20:44
piotrek1991821

Osobiście stosuję pierwszy raz jak pojawiają się pierwsze liście około 0.2l na ha a poźniej przy okazji stosowania w sadach juz owocujących, to też przelatuje szybciej młode, na pewno efekt mniej ogołoconych pędów. No ale zawsze robie ten baby klik i to głównie zapobiega ogołoceniu...

Ten post 13.02.2015 20:45 edytował piotrek1991821. Powód edycji: dopis.
cytuj
damian2
dołączył: 25.01.2009 11:24 wiadomości: 78
#4035
13.02.2015 21:10
damian2

Teraz skracaj w jednorocznym tak aby się usztywniły jeszce nic staconego. a gdzie są bardzo długei to skrócić i podwiazac. Ja bym niczym nie pryskał tylko poczekał. Pokaż zdj.

Pozdrawiam.

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#4037
13.02.2015 21:16
Melolontha

Chyba ten pomysł z przycięciem i ga lepszy niż mój, ale gdyby coś powiesić na przyrostach jednorocznych które wybiły z przewodnika, to one napewno pokryly by się w tym sezonie pąkami kwiatowymi...  A przycięcie tych ogołoconych pędów w miejscu ogołocenia... hm... Robił to ktoś ? ... I co... Wybijają tam pędy z oczek śpiących ?... Pytam bom ciekawy... Bo wiem, że np. w Łutówce, z pędów ogołoconych, po przycięciu nic nie wybija, bo u wiśni tam żadnych oczek śpiących nie ma...  Ale może u Jonagoldów jest inaczej...Pozdrawiam !

cytuj
damian2
dołączył: 25.01.2009 11:24 wiadomości: 78
#4065
14.02.2015 12:29
damian2

Zasada jest taka że pestkowce mają mało pąków spiących i słabo wybijają po przycieciu z nich pędy dlatego trzea zostawić długie czopy przy wymianie gałęzi nawet do 30 cm, Natomiast ziarnkowe bardzo dobrze wyijaja nowe pedy.

cytuj
Zbyszek124
dołączył: 08.02.2015 12:08 wiadomości: 153
#4087
14.02.2015 18:07
Zbyszek124

A z jakiej szkółki brałes te drzewka?

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#4102
14.02.2015 21:21
Melolontha

Mam taką uwagę... Zdjęcia są żle zrobione, bo aparat " patrzy " na drzewko z góry do dołu... A tu trzeba się schylić a może nawet położyć na ziemi i zrobić zdjęcie tak, żeby drzewko było widoczne w całości i na tle nieba... A najlepiej na tle jakiegoś białego ekranu... Tym niemniej na zamieszczonych zdjeciach to ogołocenie , widać...  I  widać też moim zdaniem, że te drzewka rosły nędznie i mają bardzo mało tych pędów... Ale obstawał bym przy swoim i to co już jest bym przygiął  a na dodatek zastosował azotowego, doglebowego " kopa "... I  dopiero wtedy, gdy drzewka naprawdę zaczną rosnąć, zastanowił bym się co dalej... Zresztą... Nawet jeśli ktoś zaproponuje tam jakieś skracania, to i tak ten azotowy " kop " / tak ze 2-3 garście saletry amonowej pod drzewko / powinien być...  Pod drzewko , w znaczeniu - pierścieniem na obwodzie wyznaczonym przez zasięg tworzącej sie korony a nie pod sam pień... To tyle ode mnie i proszę pamiętać zawsze, że mój głos to tylko mój głos... Pozdrawiam !

Ten post 14.02.2015 21:22 edytował Melolontha. Powód edycji: ż.
cytuj
jerzy45
dołączył: 16.11.2014 22:16 wiadomości: 144
#4106
14.02.2015 21:34
jerzy45

cmario182 miał prawo obawiać się, że na słabej  glebie  inne podkładki nie dadzą sobie rady. Jerdnak istnieje takie prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że np. pszenica nie urośnie, ale na tej klasie bonitacyjnej podkładka M26 świetnie sobie da rade z sadownikiem cool Stety, czy niestety to jest posadzone i rośnie... Co zrobić ?  Ja kolego nie słuchałbym podpowiedzi, typu tnij, wytnij, podetnij... Fakt - drzewka poszły... pięknie.  Tylko zastanów się, co będzie, jak dołożysz sekator i pobudzisz cięciem  siły witalne drzewa ?  Czy opanujesz  i uformujesz taką korone, jaką miałeś w planie i o jakiej marzyłeś... Z mojego doświadczenia moge powiedzieć jedno - podkładka M26 "uspokoi się", jak zacznie owocować. Co bym sugerował... Przyciąć tylko to, co zawadza i jest niezgodne z zasadą zdrowego rozumu.  Pomyśl zanim cokolwiek zrobisz.  Koledzy dali kilka rad, ale one mogą skutkować tylko szybkim i intensywnym wzrostem wegetatywnym... O to Tobie chodzi ? 

Owszem - podcięcie korzeni - jak najbardziej, azotu zero kg.  Jeśli jest nawadnianie, to nawet ograniczenie do minimum jest wskazane... Jesteś sadownikiem i masz uprawiać owoce. Ja po drzewo jade do lasu, choć mam dużo opału z samego sadu...

Ten post 14.02.2015 21:37 edytował jerzy45. Powód edycji: błąd.
cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#4111
14.02.2015 22:04
Melolontha

To jakieś szaleństwo jerzy z tym, żeby drzewku w I i II roku nie dać azotu...  I czy w rolnictwie też obowiązuje taka zasada ?... Przecież nawet jadąc przez kraj i patrząc z wiosny na rzepaki, już z daleka widać, gdzie traktorzysta siejący azot zrobił mijaka... Tam te rośliny są blade, małe i ledwie żywe...Pozdrawiam !

Ten post 14.02.2015 22:05 edytował Melolontha. Powód edycji: ą.
cytuj
damian2
dołączył: 25.01.2009 11:24 wiadomości: 78
#4117
14.02.2015 22:34
damian2

Podrzymuje swoją opinie skracaj w jednorocznym na 10 cm moze być a jesli któraś gałazka jest nisko to ją podwiąż.

Przewodnika ja bym nie skracał wtedy będzie sie słabo rozgałęział i wtworzą się na nim krótkie pedy do cm zakonczone pąkiem.

cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#4118
14.02.2015 22:39
Melolontha

Zgodzę się z damianem2 w temacie przewodnika...  Skrócony mocno da silne rozgałęzienia które będą zaczątkim kolejnego piętra i tak zalecało się postępować dawniej...A nie skrócony pokryje się albo pąkami kwiatowymi albo da krótkie przyrosty, być może też zakonczone  pąkiem kwiatowym... I  tak zaleca się dziś... Pozdrawiam !

Ten post 14.02.2015 22:40 edytował Melolontha. Powód edycji: ó.
cytuj
Melolontha
dołączył: 15.01.2009 22:58 wiadomości: 1109
#4128
15.02.2015 09:34
Melolontha

Przyrosty na poziomie 30 cm to porażka... Przynajmniej kiedyś tak uważano...smile... Pozdrawiam !

cytuj
roxana
dołączył: 08.01.2015 17:57 wiadomości: 260
#4131
15.02.2015 10:12
roxana

LegendII---- czy to są Twoje pierwsze drzewka z jakimi przyszło ci się ''zmierzyć''?

czym zajmowałeś się wcześniej ? jakiej powierzchni jest Twój sad czy gospodarstwo na którym przyszło ci gospodarzyć?

cytuj
B1_Yara
B4_Soldrip
B4_topfruit
B3_Rosa_esklep
Agro_Trus - sadzonki truskawek
B3

OStatnio na forum