użytkownik: Gość | logowanie
Regulamin    Regulamin forum PREMIUM FORUM Premium    Użytkownicy Użytkownicy   Szukaj Szukaj   Pomoc Pomoc    Strona główna Strona główna
Strona główna » Forum Sadownicze Portalu - sadownictwo.com.pl » Ekonomika » Likwidacja KRUS
Likwidacja KRUS [wiadomość #67667] nie, 18 grudzień 2011 10:42 Przejdź do następnej wiadomości
darius jest aktualnie niedostępny darius
Wiadomości: 119
Dołączył(a): lipiec 2010
Zaawansowany
Krew w żyłach mrożą zapowiedzi rzadu .Postępujace zmiany w celu likwidacji KRUS w niedalekiej przyszłości ,mocno niepokoja rolników.Uważam że KRUZ należy zreformowac a nie likwidować,a taki zamysł finalny prezentuje nas rząd.
Widzę wiele możliwości by KRUZ zrobić bardziej oszczędnym
Po pierwsze :trzeba koniecznie zdefiniować prawnie zawód rolnika.
Chodzi mi o wdrożenie odpowiednich ścisłych uwarunkowań które rolnik musiałby spełniać (oczywiście w ramach zdrowego rozsądku), po to by wreszcie oddzielić prawdziwych rolników o ,,fałszywek,,z Marszałkowskiej.Wtedy prawda wyszła by na jaw że prawdziwych gospodarstw w Polsce jest tylko kilkaset tysięcy.
Nie chce się zbyt obszernie rozpisywac na początek .,,Rzuciłem,,temat -zapraszam więc do dyskusji.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67672 (odpowiedź na #67667) ] nie, 18 grudzień 2011 11:26 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
700320 jest aktualnie niedostępny 700320
Wiadomości: 68
Dołączył(a): lipiec 2008
Początkujący
Myślę, że mało realne będzie utrzymanie w obecnej formie. Zbyt duża była nagonka medialna przedstawiająca rolników jako grupę która ma zbyt duże preferencje w zakresie podatków i składek na ubezpieczenie społeczne. Co ma powiedzieć drobny przedsiębiorca prowadzący jednoosobową firmę jak co miesiąc tylko ZUS-u trzeba odprowadzić ponad 800 zł i nikt nie pyta się o dochód? Odpowie na pewno, że rolnicy powinni płacić tak samo i jeszcze dorzuci, że i tak są w lepszej sytuacji od niego bo mają możliwość otrzymania pomocy z ARiMR. Wcześniej czy później KRUS zostanie zlikwidowany, prawdopodobnie jeszcze w tej kadencji bo dotychczasowy Prezes KRUS wybrał posłowanie.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67677 (odpowiedź na #67672) ] nie, 18 grudzień 2011 11:59 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
darius jest aktualnie niedostępny darius
Wiadomości: 119
Dołączył(a): lipiec 2010
Zaawansowany
No dobrze . ale zdecydowana większośc gospodarstw moze nie udzwignac takiego cięzaru i moze zbankrutowac ,co grozi kolosalnymi wzrostami cen żywnosci ( juz duzymi obecnie).Ponadto przejscie rolników na podatek dochodowy może zakończyc się totalną katastrofą finansów państwa,bo zdecydowana wiekszość obecnych gospodarstw wykazała by straty.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67682 (odpowiedź na #67667) ] nie, 18 grudzień 2011 14:08 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Kaban jest aktualnie niedostępny Kaban
Wiadomości: 340
Dołączył(a): maj 2010
Stały bywalec
Przyjacielu - w kazdym mniej lub bardziej cywilizowanym kraju rolnicy placa podatek dochodowy. I zyja... To oczywiscie wymusza istnienie duzych gospodarstw, ale takie sa realia. Wymusza to takze inwestowanie - bo tak jak w kazdej firmie musisz robic koszty. Co do cen zywnosci - nie sadze zeby po upadku malych gopodarstw ceny mialy dramatycznie podskoczyc bo sa tez duze gospodarstwa, ktore produkuja wiekszosc zywnosci w Polsce - pamietaj, ze te male sa w wiekszosci socjalne, prawie nic nie sprzedaja. Abstrachujac do tego - u wladzy jest PSL i raczej nie zdarzy sie zadna rewolucja, bo PSL straci wyborcow... Nawet jesli bedzie podatek dochodowy - to raczej niewielki i latwo bedzie zrobic takie koszty, zeby nic nie placic. A stawka KRUS bedzie raczej duzo nizsza niz ZUS... Pozdrawiam Kaban.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67684 (odpowiedź na #67667) ] nie, 18 grudzień 2011 15:14 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
darius jest aktualnie niedostępny darius
Wiadomości: 119
Dołączył(a): lipiec 2010
Zaawansowany
Zdaję sobie sprawę że postępu nie da się zatrzymać i polska wieś też musi się przekszałcać.Jednak jestem za ewolucyjnym procesem i optymalnym do polskich realiów.Samo zlikwidowanie KRUS jest tylko instrumentalnym zabiegiem pod miejską publiczkę i niczym więcej.Na etapie w którym obecnie jest polskie rolnictwo takie rozwiązanie jest bardziej szkodliwe niż pozyeczne.To tak jakby zamiast remontu domu -wyburzyć go bo to prostsze.Tylko co dalej?
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67687 (odpowiedź na #67667) ] nie, 18 grudzień 2011 15:42 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
wojtekx jest aktualnie niedostępny wojtekx
Wiadomości: 403
Dołączył(a): styczeń 2010
Stały bywalec
Rząd musiałby być ślepy a żeby nie widział pieniędzy na wsi, skoro rolnicy inwestują w swoje gospodarstwa, ciągniki po 100-200-300tys zł opryskiwacze po 50-70tys zł czy chłodnie po 500tys zł czy nawet co nie którzy po 1mln zł ,itp. skoro stać cie na tyle to stać cie na podatek dochodowy i ZUS Cool

[Uaktualnione dnia: nie, 18 grudzień 2011 17:54]

zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67690 (odpowiedź na #67667) ] nie, 18 grudzień 2011 17:07 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Paawelk jest aktualnie niedostępny Paawelk
Wiadomości: 14
Dołączył(a): listopad 2010
Nowy
Wszystko to ładnie dla rządu wygląda na papierze ale jak zwykle weryfikuje to rzeczywistość. Owszem jedni kupuja traktory po 300tys a inni zyja tyle o ile. Co z nimi jesli beda musieli wiecej płacic,kiedy i tak życie coraz droższe? Co z ludzmi którzy maja po 50 lat i prowadza sami gospodarstwa bo dzieci juz usamodzielnione i zajmuja sie czym innym. Co z nimi gdy z małego gospodarstwa nie udzwigna ciężaru opłat? gdzie pójda do pracy po 50? a emerytura coraz dalej.. Każdy patrzy przez swój pryzmat a trzeba spojrzec nieco szerzej. Zgadzam sie trzeba cos reformować ale robic to tak zeby nie zaszkodzic
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67692 (odpowiedź na #67667) ] nie, 18 grudzień 2011 18:08 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
wojtekx jest aktualnie niedostępny wojtekx
Wiadomości: 403
Dołączył(a): styczeń 2010
Stały bywalec
A czy ktoś się przejmuje w mieście jak ktoś nie płaci czy go nie stać (bo np. stracił prace) komornego za wynajem mieszkania krótko wylatuje na bruk albo pod mostem jako bezdomny. W mieście bezdomnych przybywa kto wie czy na wsiach tez ich nie będzie co raz więcej. Confused Life Is Brutal

[Uaktualnione dnia: nie, 18 grudzień 2011 18:15]

zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67693 (odpowiedź na #67667) ] nie, 18 grudzień 2011 18:14 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
wlodek3121 jest aktualnie niedostępny wlodek3121
Wiadomości: 48
Dołączył(a): październik 2011
Początkujący
wojtekx ja bym się kłócił się z tym co napisałeś że rolnicy mają nie wiadomo ile kasy na koncie i kupują od tak sobie ciągniki, gdzieś kiedyś usłyszałem i tu cytat: "na polskiej wsi jest niezbyt dobrze ale polscy rolnicy i tak inwestują w rolnictwo nowoczesne zaciągając wielkie kredyty w bankach" gdyby nie ARIMR i cała ta UE to na polskiej wsi by się nie za dużo zmieniło. Według mnie to palikot chce najbardziej zniszczyć KRUS, a tak wogule to poco ludzie walczyli o ten KRUS po to by go teraz niszczyś. Pozdrawiam.

[Uaktualnione dnia: nie, 18 grudzień 2011 18:16]

zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67695 (odpowiedź na #67667) ] nie, 18 grudzień 2011 18:29 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Marki jest aktualnie niedostępny Marki
Wiadomości: 28
Dołączył(a): styczeń 2008
Początkujący
Najtrudniej będzie wycenić dochód w rolnictwie ale jeżeli to się uda zrobić - zmiany zapewne jakieś będą w ramach samego KRUS-u. i obejmą 5-10 % rolników. PSL też nie może za bardzo wszystkiego blokowć bo Palikot i SLD aż "palą" się żeby tworzyć koalicję z Platformą. Dzisiaj rzeczywiście jest tu pewna w mojej ocenie niesprawiedliwość . Pracownik na etacie przy dochodzie np. 4500,00 brutto PLN ma ok. 1300,00 PLN potrąceń miesięcznie z tytułu składek: emerytalnej, rentowej, chorobowwej i zdrowotnej a byłoby to jeszcze więcej o ok. 250 PLN gdyby nie Zyta Gilowska - która w 2007 r. za rządów PIS zminiejszyła składkę rentową płacononą w pewnym uproszczeniu przez pracownika ( po stronie pracownika) z 6% do 1,5 % dochodu . Ponadto przy najnowszych wyliczeniach emerytura pracownika etatowego będzie wynosiła od 10 do 30 % tzw. zastąpienia tj. ostatniego wynagrodzenia. A jakie dzisiaj składki płaci właściciel 300 hektarowego gospodarstwa zajmującego się np. uprawą rzepaku ? Czy też 15 hektarowego dobrze prosperującego gospodarstwa sadowniczego ?
Pozdrawiam
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67698 (odpowiedź na #67695) ] nie, 18 grudzień 2011 20:38 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
700320 jest aktualnie niedostępny 700320
Wiadomości: 68
Dołączył(a): lipiec 2008
Początkujący
A po co wyceniać? Dochód to jest przychód minus koszty. Większość produkcji rolniczej i tak jest sprzedawana na "papier" (faktura VAT czy faktura RR) a rolnicy sami będą zainteresowani żeby zbierać dowody zakupów kosztowe. Zsumować jedną i drugą kolumnę oraz wykonać działanie odejmowania to chyba już na etapie podstawówki powinien każdy mieć opanowane. Może przychody z podatku w różnych rejonach Polski mogą być niższe lub wyższe niż podatek rolny, ale podatek rolny jest dochodem gminy a podatek dochodowy budżetu państwa a gminy otrzymują subwencję z tytułu podatków płaconych do budżetu państwa przez mieszkańców gminy i uchwalając odpowiednie przepisy można się wypiąć na gminy - niech sobie tak konstrują budżety by im się zbilansowały w końcu mamy kryzys i "zaciskanie pasa". Ubezpieczenie społeczne jest zupełnie inną kwestią i na "chorą kasę" i "dziadowskie emerytury" ktoś musi robić "zrzutę" - dlaczego nie mogą to być również rolnicy. Jeśli chodzi, że ktoś nie ma przychodu i nie ma za co płacić to Państwa nie za bardzo interesuje. Odpowiedż może być prosta "masz majątek - ziemię możesz zpieniężyć i zapłacić", a że zostaniesz "golas" no to wtedy będziesz mógł uzyskać status bezrobotnego. A co z tobą zrobić niech się martwią następni co przyjdą po obecnie rządzących. Taka jest norma traktowania przedsiębiorców może i przejdzie na wsi. Co do ugrupowań "broniących" wsi ich obrona jest odwrotnie proporcjonalna do ilości otrzymanych z urzędu stanowisk i wcale bym się nie zdziwił że było by "nichcem ale muszem". Może czarnowidztwo ale "tonący brzytwy się chwyta" i nasi rządzący też budżet muszą jakoś zbilansować. A niepokoje społeczne - wojsko i policja jako jedyne służby mundurowe mają zapisane w budżecie na przyszły rok podwyżki uposażeń więc wypada być wdzięcznym i popierać władzę. Zresztą na wsi nigdy nie było jedności i dobrze na górze wiedzą że z chłopem można zrobić wszystko.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67701 (odpowiedź na #67698) ] nie, 18 grudzień 2011 21:36 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Edyta500 jest aktualnie niedostępny Edyta500
Wiadomości: 2
Dołączył(a): październik 2009
Nowy
Biedna Polska będzie spłacać długi bogatych Włochów ,więc gdzieś trzeba szukać pieniędzy.Rząd nie ma pomysłu na to jak zarobić więc najprościej okraść chłopa.PSL troszczy się tylko o swoje stołki i nie ma co liczyć na to że staną w obronie polskiej wsi.Na zachodzie może i płacą podatek dochodowy,ale trzeba pamiętać że mają dużo innych przywilejów jak chociażby paliwo rolnicze o połowę tańsze niż w Polsce.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67756 (odpowiedź na #67701) ] wto, 20 grudzień 2011 19:22 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jaceo jest aktualnie niedostępny jaceo
Wiadomości: 27
Dołączył(a): wrzesień 2010
Początkujący
Przypominam, że wyrok Trybunału Konstytucyjnego dotyczy składki zdrowotnej a nie systemu Krus. Premier bardzo rzadko wie o czym mówi bo bardziej dba o to jak mówi, a raczej jak go słychać.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67757 (odpowiedź na #67756) ] wto, 20 grudzień 2011 19:32 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jaceo jest aktualnie niedostępny jaceo
Wiadomości: 27
Dołączył(a): wrzesień 2010
Początkujący
Warto wspomnieć że praktycznie identyczny system mają Niemcy, Francuzi, Grecy, Finowie i Austriacy. System ten daje pewne preferencje w postaci wysokosci skadek ale nie daje okreslonych praw osobom ubezpieczonym i tym ktorzy biora swiadczenia. Przypomniec trzeba ze srednia emerytura w Krus to 800zl, w ZUS 1600, mundurowka srednia ponad 3000, sedziowie i prokuratorzy 10000zl
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67772 (odpowiedź na #67757) ] śro, 21 grudzień 2011 19:28 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
yanodark jest aktualnie niedostępny yanodark
Wiadomości: 239
Dołączył(a): grudzień 2011
Zaawansowany
To niech stawka podstawowa wynosi tyle co w krus a kto chce większą emeryturę niech płaci więcej Laughing Posiadam 8ha sadu kredyt na chłodnię kasa z UE coś park maszyn bym zmodernizował ale nie teraz,i trzeba myśleć co gdzie zainwestować i oddać na czas ratę.Dwóch znajomych kupiło pgr. za 10%wartości 15 lat temu to teraz wielcy sadownicy, wystarczy podatek dochodowy cała sprzedaż udokumentowana faktura vat lub rr i będzie wiadomo kto zarabia na płodach rolnych producent czy pośrednik.
zgłoś wiadomość moderatorowi
Odp: Likwidacja KRUS [wiadomość #67945 (odpowiedź na #67701) ] wto, 27 grudzień 2011 09:36 Przejdź do poprzedniej wiadomości
tomaszk123 jest aktualnie niedostępny tomaszk123
Wiadomości: 658
Dołączył(a): grudzień 2006
Maniak
Edyta500 napisał(a) dnia nie, 18 grudzień 2011 09:36

Biedna Polska będzie spłacać długi bogatych Włochów ,więc gdzieś trzeba szukać pieniędzy.Rząd nie ma pomysłu na to jak zarobić więc najprościej okraść chłopa.PSL troszczy się tylko o swoje stołki i nie ma co liczyć na to że staną w obronie polskiej wsi.Na zachodzie może i płacą podatek dochodowy,ale trzeba pamiętać że mają dużo innych przywilejów jak chociażby paliwo rolnicze o połowę tańsze niż w Polsce.


Popieram tok rozumowania koleżanki, najlepiej jak rząd zaczął by szukać pieniędzy u siebie, nie zaś skubać kogo popadnie raz uderzając w nas wysoką ceną paliw i dokładając do tego wzrost ubezpieczenia. Czemu tak mało mówi się o złej kondycji ZUS?

Przykład jak rząd dba o własne koryto i własnych darmozjadów, ciekawe czy gdyby rolnik miał choćby 1% zobowiązania (takiego jak ma PSL) wobec banków czy też innych instytucji państwowych zostało by mu to umorzone....?

http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news/rmf24-niekonczaca-s ie-historia-dlugu-psl,1739066
zgłoś wiadomość moderatorowi
Poprzedni wątek:Taryfa energii elektrycznej - chłodnia do owoców
Następny wątek:Jaki będzie 2012 r dla sadownictwa?
Idź do forum:
  

[ RSS (XML) ] [ ]