użytkownik: Gość | logowanie
Strona główna » Forum Sadownicze Portalu - sadownictwo.com.pl » Pozostałe tematy sadownicze » Mikoryzacja  (4) 1 Głosów
Mikoryzacja [wiadomość #52214] sob, 12 luty 2011 10:39 Przejdź do następnej wiadomości
balcer jest aktualnie niedostępny balcer
Wiadomości: 22
Dołączył(a): maj 2010
Początkujący
Co sądzicie o zastosowaniu mikoryzacji w sadzie? Na rynku pojawiły się takie produkty. Czy rozwiązałoby to problem zmęczenia gleby? Na przykład w lasach leśnicy wolą sadzić w miejsce starych drzew, a nie na nowych.
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52223 (odpowiedź na #52214) ] sob, 12 luty 2011 15:16 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Melolontha jest aktualnie niedostępny Melolontha
Wiadomości: 1852
Dołączył(a): styczeń 2009
Maniak
Tu powinien wypowiedzieć się ktoś taki, kto taki test / z mikoryzacją i bez /, wykonał... Mnie interesowała by np. suma przyrostów jednorocznych w obydwu systemach, jako średnia z dość dużej ilości drzew... Bo skoro / jak piszesz / tak robią leśnicy, to pewnie coś w tym musi być... Tylko czy zjawisko mikoryzy dotyczy też drzew owocowych ? Confused Ale może, poczekajmy...Pozdrawiam !
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52229 (odpowiedź na #52223) ] sob, 12 luty 2011 16:07 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
artemida jest aktualnie niedostępny artemida
Wiadomości: 327
Dołączył(a): czerwiec 2010
Stały bywalec
Na temat mikoryzy prowadzone były prace w Katedrze Dendrologii i Szkółkarstwa Uniwersytetu Przyrodniczego w Poznaniu /dr inż Marcin Kolasiński. Na pewno robione były doświadczenia z winoroślą. Co do innych roślin sadowniczych nic nie wiem. Rzekomo wyniki były obiecujące.
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52234 (odpowiedź na #52214) ] sob, 12 luty 2011 17:44 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
sasha jest aktualnie niedostępny sasha
Wiadomości: 141
Dołączył(a): styczeń 2009
Zaawansowany
Mikoryza dotyczy wszystkich drzew tylko jest jeden warunek: trzeba calkowicie zrezygnowac ze stosowania fungicydow w sadzie.
pozdrawiam

ps. mikoryza najlepsze efekty daje w miescie gdzie robi sie zastrzyki w glebe drzewom aby przezyly pomimo bardzo duzego zasolenia gleby w pobizu ulic

[Uaktualnione dnia: sob, 12 luty 2011 18:55]

Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52235 (odpowiedź na #52214) ] sob, 12 luty 2011 18:16 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
darek jest aktualnie niedostępny darek
Wiadomości: 257
Dołączył(a): luty 2007
Zaawansowany
Ja stosowałem mikoryzę, czyli grzyba w warzywach na pobudzenie wielkości korzenia i na nicienie efekty jakieś tam były, lecz nie można stosować fungicydów i te grzyby żyją do pierwszych mrozów i nie są tanie Niewinem, jakie są do jabłoni i czy ma to sens
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52241 (odpowiedź na #52214) ] sob, 12 luty 2011 19:41 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
dendro jest aktualnie niedostępny dendro
Wiadomości: 106
Dołączył(a): grudzień 2006
Zaawansowany
"Mikoryza dotyczy wszystkich drzew tylko jest jeden warunek: trzeba calkowicie zrezygnowac ze stosowania fungicydow w sadzie.
pozdrawiam"

Tak mi sie wydawało dopuki na pasach herbicydowych (glifosad)nie zaczeły wyrastać podgrzybki albo jakieś podgrzybkopodobne. Oczywiście normalne opryski -jak to w leszczynie.
Mój znajomy zawodowo zajmujący się arborystyką, ma zlecenia na mikoryzację plantacji wierzbowych na ukrainie a ostatnio jeżdził gdzieś na Bałkany. Przepytam go , czy działał w sadach.


www.pracowniazieleni.com
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52244 (odpowiedź na #52241) ] sob, 12 luty 2011 19:58 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
lajkonik jest aktualnie niedostępny lajkonik
Wiadomości: 481
Dołączył(a): lipiec 2007
Stały bywalec
A preparaty zawierające glifosat to do jakiej grupy środków ochrony
roślin zaliczamy?Tak nieśmiało zapytam.
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52245 (odpowiedź na #52241) ] sob, 12 luty 2011 20:01 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kamczat jest aktualnie niedostępny kamczat
Wiadomości: 559
Dołączył(a): maj 2009
Maniak
Jak już chcemy wykorzystać grzyby, to może by tak trufle? Laughing W rejonie Częstochowy gość w ogródku wyhodował już pierwsze okazy. Hodowlę można prowadzić w sadach leszczynowych, niestety sadzonki (rzekomo z grzybnią) sprowadzane z Portugalii. Jednym z czynników udanej uprawy jest odpowiednia wysokość n.p.m. Później wystarczy tresowany pies lub świnia i biznes się kręci Razz

[Uaktualnione dnia: sob, 12 luty 2011 20:04]

Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52254 (odpowiedź na #52245) ] sob, 12 luty 2011 20:56 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Sigmund jest aktualnie niedostępny Sigmund
Wiadomości: 815
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Lajkoniku chodzi raczej o to ,że w zakwaszonych glifosatem pasach herbicydowych rosną grzyby ( jak każdy w sadzie widzi nawet takie ,które wytwarzają duże widoczne owocniki) i jakoś im zabiegi na parcha nie przeszkadzają. Po prostu grzybnia grzybów w przypadku których można mówić o mikoryzie ,jest pod ziemią tam gdzie korzenie. I zabiegi fungicydami zbyt dużego wpływu na nią nie mają. Gdyby zabiegi fungicydami miały zlikwidować grzyby w glebie .... sad zginałby w pierwszym roku Razz.

Co do mikoryzacji w sadzie. Chyba warto poczekać na więcej doświadczeń. Na zdrowy chłopski rozum i moją wiedzę o glebie ma to podstawy funkcjonować.


http://www.tekstowo.pl/piosenka,anna_zebrowska,ucz_sie_polsk iego.html
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52255 (odpowiedź na #52254) ] sob, 12 luty 2011 21:47 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Melolontha jest aktualnie niedostępny Melolontha
Wiadomości: 1852
Dołączył(a): styczeń 2009
Maniak
Jakoś nie bardzo chce mi się wierzyć w tą " mikoryzę " roślin sadowniczych... Confused Bo przecież to zjawisko jest znane od bardzo wielu już lat i wydaje mi się mało prawdopodobne, żeby jego badacze, z jakichś powodów, nie przyglądali się pod tym kątem, roślinom sadowniczym... Ale nie mam raczej wątpliwości, że sad i szkółka , zawsze najlepiej rosną na tzw. " nowiżnie ", gdzie nie występuje tzw. " zmęczenie gleby "......Pozdrawiam !
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52263 (odpowiedź na #52255) ] nie, 13 luty 2011 08:26 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
artemida jest aktualnie niedostępny artemida
Wiadomości: 327
Dołączył(a): czerwiec 2010
Stały bywalec
Ja w praktyczne znaczenie mikoryzy w sadach nie wierzę, przynajmniej w uprawie popularnych u nas gatunków. W różnych dziedzinach pojawiło się wiele "cudów" które w znaczący sposób pomogły w zdobyciu przede wszystkim kasy "cudotwórcom".
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52268 (odpowiedź na #52263) ] nie, 13 luty 2011 10:34 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
lajkonik jest aktualnie niedostępny lajkonik
Wiadomości: 481
Dołączył(a): lipiec 2007
Stały bywalec
Niemam zamiaru przekonywać tych którzy niejako z góry już wystawili ocenę oraz napędzać klientów firmom które to sprzedają.
Posadziłem leszczynę na żywopłot lat temu ze dwadzieścia kiedy jeszcze o mikoryzie było cicho i opierając się na starej książce
sadowniczej zastosowałem pod każde drzewko przy sadzeniu łopatę ziemi zebranej z pod leszczyny która dziko rośnie w lesie efekt przeszedł moje oczekiwania.Sigmunt niejako sam zaprzeczasz temu co piszesz bo jeśli jak twierdzisz gleba pod drzewami w sadzie jest wolna od fungicydów to nie jest to dowód nato że fungicydy szkodzą grzybom mikoryzowym.
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52271 (odpowiedź na #52214) ] nie, 13 luty 2011 10:51 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Kaban jest aktualnie niedostępny Kaban
Wiadomości: 340
Dołączył(a): maj 2010
Stały bywalec
Pytanie do Sigmunda - skad wiesz, ze glifosat zakwasza glebe? Po prostu ciekaw jestem bo nigdy o niczym takim nie slyszalem.

Odpowiedz dla Lajkonika - glifosat to herbicyd nieselektywny, systemiczny, powodujacy miedzy innymi rozklad chlorofilu, chemicznie to grupa glicyn.

Co do fungicydow -przeciez stosujemy fungicydy dosc selektywne, one nie zwalczaja wszystkich grzybow jak leci tylko konkretne patogeny, najczesciej parcha. Dlatego nalezaloby porownac systematyke grzybow uzywanych w mikoryzie oraz tych ktore zwalczamy fungicydami. Ponadto pod uwage trzeba wziac dawke fungicydu ktory dociera do gleby. Czyli najlepiej poczekac na wieksza liczbe wynikow doswiadczen najlepiej takich wykonywanych w sadach. Pozdrawiam Kaban.

[Uaktualnione dnia: nie, 13 luty 2011 10:59]

Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52279 (odpowiedź na #52271) ] nie, 13 luty 2011 12:11 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3194
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Kaban napisał(a) dnia nie, 13 luty 2011 10:51

...Co do fungicydow -przeciez stosujemy fungicydy dosc selektywne, one nie zwalczaja wszystkich grzybow jak leci tylko konkretne patogeny...

Zgoda - ale akurat grzyby wykorzystywane w procesie mikoryzy charakteryzują się dużą wrażliwoscią na większość substancji aktywnych... stąd takie zastrzeżenia. Podam Ci podobny przykład - Gymnosporangium sabinae wywołujący rdzę na gruszy... on jest również bardzo wrażliwy na większość fungicydów, więc przy podstawowej ochronie gruszy (przed parchem) "przy okazji" zwalczamy skutecznie i tego patogena Pozdrawiam serdecznie Smile


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52284 (odpowiedź na #52214) ] nie, 13 luty 2011 15:17 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
dendro jest aktualnie niedostępny dendro
Wiadomości: 106
Dołączył(a): grudzień 2006
Zaawansowany
To co pisze lajkonik to nic innego jak mikoryzacja w starym stylu. Dla pomologii temat istnieje od bardzo dawna np Fizjologia roslin sadowniczych z 1984 r z cytatami z lat 70-tych. Jakos tak sie składa, że wg mojej wiedzy producenci mikoryzy nie promowali tematu wsród sadowników koncentrując się na ozdobnych. Istotne są własnie te kwestie związane ze zmeczeniem gleby i warto by poeksperymetować w tym kierunku.


www.pracowniazieleni.com
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52345 (odpowiedź na #52284) ] pon, 14 luty 2011 09:05 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Melolontha jest aktualnie niedostępny Melolontha
Wiadomości: 1852
Dołączył(a): styczeń 2009
Maniak
dendro... Tak właśnie ... Najpierw poeksperymentować... Bo, ze względu na to, że tych różnych mikroorganizmów / również grzybów /, jest przeogromna ilość, to nie wykluczone, że... A ja może wytłumaczę się z tej nieufnej poniekąd postawy, w stosunku do takich, jakby nowych idei... Bo boję się że, zwłaszcza w dzisiejszych czasach, zbyt wielu chce, jakimś jednym cudownym wynalazkiem, zastąpić całą , przeogromną wiedzę na temat stosowania prawidłowej, agrotechniki... Ale eksperymentować trzeba, bo dlaczego by nie ? ...lajkonik... To co napisałeś / o tej leszczynie pod płotem / jest interesujące, ale cała prawdę poznał byś dopiero wtedy, gdybyś założył tam jakieś poletko kontrolne / bez tej ziemi z lasu / i...porównał. Smile Pozdrawiam !

[Uaktualnione dnia: pon, 14 luty 2011 09:15]

Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52372 (odpowiedź na #52345) ] pon, 14 luty 2011 18:35 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
lajkonik jest aktualnie niedostępny lajkonik
Wiadomości: 481
Dołączył(a): lipiec 2007
Stały bywalec
To poletko kontrolne jest za miedzą u sąsiada,sadził rok później i
cały czas deliberuje czemu po drugiej stronie miedzy rośnie i plonuje a u niego stoi w miejscu.
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52415 (odpowiedź na #52214) ] wto, 15 luty 2011 11:48 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
artemida jest aktualnie niedostępny artemida
Wiadomości: 327
Dołączył(a): czerwiec 2010
Stały bywalec
Z wpisów wynika, że jakieś efekty można uzyskać u dwóch roślin sadowniczych; leszczyny i winorośli. Mają one jedną wspólną cechę; rodowód ich wywodzi się z lasu, jedno pnącz drugie dolne piętro ale dzikie formy występują w środowisku gdzie jest dużo grzybów. Jakieś gatunki grzybów(?) współżyją z korzeniami tych gatunków? Idąc tym tropem można by szukać mikoryzy u dzikich gatunków wiśni występujących nad Dnieprem (?).
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #52545 (odpowiedź na #52415) ] śro, 16 luty 2011 18:49 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Melolontha jest aktualnie niedostępny Melolontha
Wiadomości: 1852
Dołączył(a): styczeń 2009
Maniak
lajkonik... To dobry trop z tą miedzą, ale spytam... " Za miedzą " oznacza z drugiej strony tego samego płotu, czy w zupełnie innym miejscu ? I nie wiem czy potrzebnie, ale napiszę, że takie bardziej wiarygodne doświadczenie było by, gdyby ta leszczyna rosła na poletkach z mikoryzą i bez, w kilku powtórzeniach... No, ale to już prawdziwe doświadczalnictwo, tym niemniej ja też, gdy mnie coś ciekawi albo niepokoi, postępuję podobnie... Tak miałem z parchem w ubiegłym roku, który to parch był na jednym rzędzie z jego prawej, a na drugim, z jego lewej strony... Aż tu okazało się, że był zawsze z tej strony, z której kilka końcówek opryskiwacza było...zatkanych / niestety ! /... Smile Pozdrawiam !
Odp: Mikoryzacja [wiadomość #65579 (odpowiedź na #52214) ] czw, 27 październik 2011 06:07 Przejdź do poprzedniej wiadomości
mr25ur jest aktualnie niedostępny mr25ur
Wiadomości: 17
Dołączył(a): maj 2011
Nowy
Witam. Na wiosnę tego roku jak przeczytałem na naszym forum o mikoryzie, kupiłem ją, z zastosowaniem do drzewek owocowych ( mam około 50-ciu drzewek, wszystkiego po trochę, sadziłem na wiosnę własnie...) wszystkie zaszczepiłem, winogrona ( kilka gatunków, bliżej nie określonych)
Nie wiem tylko czy to coś dało... kilka drzewek zostawiłem bez szczepienia, ale różnicy nie zauważyłem, wszystkie rosną tak samo.
Jedyne co się zmieniło, to u winogron, rosły jak wściekłe, jeszcze grona nie dojrzewały, a już kwitły znowu z miesiąc temu, tylko nie wiem czy to wpływ mikoryzy czy deszczowego ciepłego roku. Kilka dni temu jak przesadzałem kilka krzaków winogron, faktycznie na korzeniach była dziwna gąbczasta ziemia ( co ma rzekomo świadczyć o przyjęciu się grzyba)

Mikoryza którą szczepiłem była do drzewek owocowych, z Zielonego Domu, w sklepie ogrodniczym po 20 zł. wystarczała na 50 drzewek.

Ps. Czy to coś dało, nie wiem, ale nie zaszkodziło. Smile
Poprzedni wątek:nacinanie pni drzew
Następny wątek:Suszarnia do owocow i warzyw
Idź do forum:
  

[ RSS (XML) ] [ ]