Strona główna » Forum Sadownicze Portalu - sadownictwo.com.pl » Pozostałe tematy sadownicze » Powszechny ??? spis rolny ( ) 1 Głosów
| Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44532] |
nie, 22 sierpień 2010 07:41  |
 Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
moje pytania i wątpliwości dotyczące spisu rolnego
1. po co komu potrzebne są tak szczegółowe dane dotyczące ;
a- struktury zasiewów - to powinno interesować tylko moją żonę która będzie razem ze mną te zasiewy pielić i zbierać z nich owoce
b-(szczegółowe dane) dotyczące mojej struktury dochodów --TUTAJ NAWET ŻONA NIE ZNA SZCZEGÓŁÓW !!!tylko wyjątkowy naiwniak poda te dane zgodnie z prawdą i zwykłą głupotą nazwałbym oczekiwania organizatorów spisu ze poznają prawdę o dochodach rolników (min . finansów czeka juz z dziurą budżetową na nasze ujawnione dochody )rolnik poda prawdziwe dane dotyczące dochodów - strat w takim roku jak zeszły co wszystko wymarzło i był pod kreską ale tylko naiwny i głupi poda ile zarobił jeśli mu się coś poszczęściło i trafił ze swoim produktem w danym roku na okres dobrych cen na rynku lub jeśli dorobił np. handlem -PAMIĘTAJCIE ZE TAKIE DOCHODY POWINNY BYĆ ZGŁOSZONE DO OPODATKOWANIA .Uspokajają nas ze dane nasze są bezpieczne bo np. dostęp do elektronicznych danych strzeże indywidualny login i hasło NIEZMIENIALNE -SKŁADAJĄCE SIE NP. Z NASZEGO PESELA I IMIENIA MATKI -- ha ,ha ,ha ,ile to razy w rożnych urzędach kserowali mój dowód osobisty ,to juz lepiej gdyby te dane zamieszczali w internecie ,przypominam szczegółowe dane które powinny stanowić naszą tajemnice tak osobistą jak i zawodowa i handlową
na koniec moje stanowisko dotyczące spisu -ja swoje dane tak obszerne i szczegółowe które chce się ode mnie pozyskać wyceniam na min. 50 tys złotych PRAWDZIWYCH DANYCH FINANSOWYCH NIE PODAM ZA ŻADNE PIENIĄDZE bo tylko głupi tak zrobi
Spis jest obowiązkowy -podobno ??? na jakiej podstawie prawnej żąda się podawania szczegółów z mojego życia ?!?!?ALE ZA ODMOWĘ SPISU NIE GROŻĄ NAM ŻADNE SANKCJE !!!!!!!
wobec powyższego a TAKŻE NA ZNAK PROTESTU PRZECIWKO WSZECHOBECNEJ ZALEWAJĄCEJ NAS BIUROKRACJI UNIJNEJ która żąda podawania coraz więcej szczegółowych danych przy załatwianiu najdrobniejszych spraw i dąży do kontroli nad naszym indywidualnym życiem JA W TYM CYRKU-PODSTĘPIE ELYT RZĄDZĄCYCH (którym nie wierze jak psom )UDZIAŁU NIE BIORĘ !!!!!!!
to tyle ,w skrócie i na szybko na temat spisu "kto z kim i za ile " ja mogę na powyższe pytanie odpowiedzieć po chłopsku "
A CH.. WAS TO NADĘCI BIUROKRACI OBCHODZI CO JA ROBIĘ U SIEBIE NA WŁASNY RACHUNEK !!!!
a tutaj sobie poczytajcie co będą spisywali:
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2009/1040.htm
[Uaktualnione dnia: nie, 22 sierpień 2010 09:23] przez Moderatora
|
|
| |
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44538 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 09:53  |
partyzant
Wiadomości: 72
Dołączył(a): maj 2009 |
Początkujący |
|
|
|
Te 123 lata pod zaborami i 45 lat komuny wychodzą teraz.
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44540 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 10:18 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
może jestem dziwny i przewrażliwiony bo dmucham na zimne
ale jeśli Ty partyzant oczekujesz ze politycy robią cos dla Twojego dobra to gratuluje wiary i "nowoczesności "
Najlepiej gdyby politycy trzymali się jak najdalej od gospodarki i nie mieszali w niej ani nie robili biurokratycznych przeszkód
a moje prywatne dane są moja własnością i wara im od nich
Myślisz ze jeśli Unia "coś nam dołoży " to będę za to machał ogonkiem ze szczęścia i podawał na tacy dobrodziejom wszystko co zechcą ?
A NIE WIDZISZ TEGO ZE URZĘDNIK -nasz i unijny NAJPIERW Z CIEBIE ŚCIĄGNIE TE PIENIADZE - VAT ,ceny nawozów ,paliw i inne podatki A NASTĘPNIE PO ODLICZENIU SWOICH OBFITYCH ZAROBKÓW I INNYCH KOSZTÓW ZMARNOTRAWIONYCH , resztę z tego co zostanie daje tobie jeśli wypełnisz 158 druczków i przyniesiesz 281 zaświadczeń , bo inni koledzy urzędnicy tez chcą coś robić i zarobić
ps
ostatni przykład -żeby dostać zaświadczenie z KRUS ze nie figurujesz w systemie ubezpieczeń KRUS jako rolnik musisz im przedstawić zaświadczenie ze swojej gminy ze nie posiadasz w niej gospodarstwa - a ja się pytam dlaczego nie żądają zaświadczeń z pozostałych 2 478 gmin w Polsce bo w każdej z nich mogę mieć ponad 1 ha .
[Uaktualnione dnia: nie, 22 sierpień 2010 10:34] przez Moderatora
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44544 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 10:55 |
SlawekS
Wiadomości: 889
Dołączył(a): grudzień 2006 |
Maniak |
|
|
Hmmm, wygląda na to, że urwałem się z choinki, bo uważam ten spis za pozytywną sprawę.
Szczegółowe dane są potrzebne, żeby poznać stan polskiego rolnictwa - kolosa na słomianych nogach. Jak wyobrażacie sobie próbę reform tego sektora gospodarki bez takiej szczegółowej wiedzy?
Lista pytań nie budzi we mnie zdziwienia, to poprostu poszerzenie zakresu z wniosków o dopłaty bezpośrednie czy zwykłego biznesplanu gospodarstwa. Widać dokładnie w którym kierunku idzie spis poprzez pytania o strukturę gruntów, strukturę własnościową i strukturę dochodów. Nigdzie nie pisze, że zaglądną Ci do potrfela. Chcą wiedzieć, czy możliwe jest utrzymanie wyłącznie z produkcji rolnej. Wypłynie jednak fakt, że bez innych źródeł większość gospodarstw jest na skraju biedy.
Podatki i podatki, sam sobie przeczysz. Z jednej strony nie chcesz ujawniać dochodów, z drugiej piszesz o marnych dochodach bo wymarzło itp.
A NIE WIDZISZ TEGO ZE URZĘDNIK -nasz i unijny NAJPIERW Z CIEBIE SCIAGNIE TE PIENIADZE - vat ,ceny nawozow ,paliw i inne podatki
Dość orginalne spostrzeżenia, urzędnik tak się zagalopował w gnębieniu rolników, że poprzez wysokie ceny paliw i surowców gnębi inne sektory gospodarki. Żeby zamaskować swoje działanie jeszcze pozorują zwrot akcyzy od ON.  Ciekawe co na to firmy transportowe 
Vat - jeżeli tak Cię boli, zrezygnuj z ryczałtu, US odda go bez zastrzeżeń, zapłacisz podatek od dochodów i wszystko będzie zgodnie z normalnością. W roku klęskowym tylko skorzystasz, bo od nieistniejących dochodów podatku nie ma
Telepatycznie mają się dowiedzieć, czy przez ostatnie lata życie biednych chłopów poprawiło się??
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44545 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 11:30 |
partyzant
Wiadomości: 72
Dołączył(a): maj 2009 |
Początkujący |
|
|
Ten spis to bedzie porażka i kolejne pieniądze wywalone w błoto. Ludzie nie będą podawali prawdziwych danych.
Tak jest i tak długo jeszcze będzie.
|
|
| |
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44563 (odpowiedź na #44560) ] |
nie, 22 sierpień 2010 17:00 |
partyzant
Wiadomości: 72
Dołączył(a): maj 2009 |
Początkujący |
|
|
| grzegorz69 napisał(a) dnia nie, 22 sierpień 2010 03:56 |
Hymm..wygląda na to,że ja też urwałem się z choinki, tylko ja wprzeciwieństwie do SławkaS. całkowicie zgadzam się z Janem54.! Może ty kolego pracujesz (tzn.przekładasz papierki w jakiejś śmiesznej Agencji.?)
|
Ciekaw jestem ile kasy już wyciągnołeś z tej "śmiesznej Agencji"?
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44574 (odpowiedź na #44563) ] |
nie, 22 sierpień 2010 18:35 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
partyzant napisał
Ciekaw jestem ile kasy już wyciągnołeś z tej "śmiesznej Agencji"?
[/quote]
agencja jest śmieszna i zbiurokratyzowana do granic możliwości
i nie zmienia tego fakt ze płaci pieniądze -a właściwie dzieli czyjeś pieniądze - cała polityka unijna w tym względzie jest chora i nie będę jej chwalił tylko dlatego ze tez biorę(bo dlaczego miałbym nie brać ?!?!) pieniadze z agencji. Agencje towarzyskie tez komuś płacą i czy są przez to dobre
ps
i jeszcze jeden news
w panoramie podawali ze jeśli się ktoś nie spisze to nie dostanie unijnych dopłat !!!! i to juz jest poniżej pasa posługiwanie się kłamstwem i można by pomyśleć ze oni tak o pieniądze dla nas walczą !? tak walczą ale o stołki i synekury dla siebie , my tutaj jesteśmy tylko przedmiotem - niestety .
[Uaktualnione dnia: nie, 22 sierpień 2010 18:38] przez Moderatora
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44575 (odpowiedź na #44574) ] |
nie, 22 sierpień 2010 18:53 |
|
|
mogli zrobić jako załącznik do dopłat bezpośrednich i nie zarobili by rachmistrze i reklamobiorcy ...
|
|
| |
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44579 (odpowiedź na #44574) ] |
nie, 22 sierpień 2010 19:29 |
partyzant
Wiadomości: 72
Dołączył(a): maj 2009 |
Początkujący |
|
|
| Jan54 napisał(a) dnia nie, 22 sierpień 2010 06:35 |
agencja jest śmieszna i zbiurokratyzowana do granic możliwości
i nie zmienia tego fakt ze płaci pieniądze -a właściwie dzieli czyjeś pieniądze - cała polityka unijna w tym względzie jest chora i nie będę jej chwalił tylko dlatego ze tez biorę(bo dlaczego miałbym nie brać ?!?!) pieniadze z agencji. Agencje towarzyskie tez komuś płacą i czy są przez to dobre
ps
i jeszcze jeden news
w panoramie podawali ze jeśli się ktoś nie spisze to nie dostanie unijnych dopłat !!!! i to juz jest poniżej pasa posługiwanie się kłamstwem i można by pomyśleć ze oni tak o pieniądze dla nas walczą !? tak walczą ale o stołki i synekury dla siebie , my tutaj jesteśmy tylko przedmiotem - niestety .
|
Jeżeli bierzesz i podpisałeś weksle to siedż cicho, bo w każdej chwili możesz oddawać z odsetkami.
Cały ten spis, niechęć do niego, a dokładnie chęć dezinformacji to złożony proces.
A jeszcze jedno mam pytanie- walczyłeś o tą "wolną Polskę"?
Jeśli tak to powinneś być szczęśliwy że masz okazję przysłużyć się tym spisem ojczyźnie.
[Uaktualnione dnia: nie, 22 sierpień 2010 19:30]
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44582 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 19:40 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
to tylko na takich jak Ty( ..... )dzialaja takie strachy -wziąłeś to siedź cicho bo będziesz oddawał
TAK MAM DOTACJE KTÓRE DOSTAŁEM ZGODNIE Z PRAWEM I WYWIĄZUJE SIE Z TEGO CO PODPISAŁEM ale nigdzie nie podpisywałem ze bede za nie chwalil unie i agencje .
O jakiej dezinformacji piszesz ???
Biedna ta Ojczyzna bedzie jeśli opierać sie bedzie na takich spisach (ktore nic nie wnosza a tylko pochłaniają wydatki )i takich jak Ty jej obrońcach co za pare groszy machają ogonkiem przed naszym czy tez unijnym urzędasem
[Uaktualnione dnia: nie, 22 sierpień 2010 19:43] przez Moderatora
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44583 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 19:51 |
SlawekS
Wiadomości: 889
Dołączył(a): grudzień 2006 |
Maniak |
|
|
| grzegorz69 napisał(a) dnia nie, 22 sierpień 2010 03:56 |
Hymm..wygląda na to,że ja też urwałem się z choinki, tylko ja wprzeciwieństwie do SławkaS. całkowicie zgadzam się z Janem54.! Może ty kolego pracujesz (tzn.przekładasz papierki w jakiejś śmiesznej Agencji.?)
|
Do mnie to pytanie?? Jeżeli tak, to rozczaruje. Z agencją mój kontakt ogranicza się do złożenia wniosku i podpisania umowy.
Ehhh, zaczyna się przekrzykiwanie i brak jakichkolwiek merytorycznych argumentów.
Niewadzi - porównujesz wspólną politykę rolną do socjalizmu, a rządowi rozkazujesz zajmować się cenami produktów?? Wydaje mi się, że Ty nie wygrzebałeś się jeszcze z socjalizmu. Mamy kapitalizm, sprzedając produkt za grosze nie możesz mieć pretensji, że ktoś łaskawie ci je daje. Nawoływania, prośby aby nie sprzedawać poniżej kosztów nie skutkują, tak samo jak prośby o zrzeszanie, aby łatwiej było kontrolować sprzedaż. Nie ma co się dziwić, że strumień pieniędzy płynie tak, żeby wymusić pozytywne zmiany. O tym, że z 2 hektarów nie wyżyjesz, było wiadomo 10 lat temu. A za kilka lat i te 10ha będzie mało. Na Twoje nieszczęście agencja próbuje Ci to przypomnieć.
Nic na siłę, żyj swoim życiem, rób jak uważasz. Jednak ciągłe pokrzykiwanie, jak to nie jest źle jest już męczące. Nie męcz siebie i nas, idź do pracy za 1500zł i żyj w spokoju
Jan54 - w takim razie jak powinien wyglądać ten spis, masz lepszą propozycję??
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44585 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 20:36 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
SlawekS -- powinien dotyczyc tylko (jesli w ogóle jest potrzebny ? ) podstawowych danych i nie zajmowac sie liczeniem jajek od kury (to jest takie unijne prostowanie banana czy ogórka ), a juz napewno nie powinien dotyczyc szczegolowych danych finansowych których nikt mądry i rozsądny nie zdradzi a wiec po co pytac ?!?!
partyzant-- JA ODMAWIAM UCZSTNICTWA W TYM SPISIE i nie wezme w nim udziału ale wiem ze malo jest tak odwaznych jak ja i wiekszosc aby sobie nie zaszkodzic (bo moze cos strace , jakies dotacje + odsetki !?!?)
da sie spisac i poda kłamliwe dane - co jest chyba gorsze niz odmowa bo nie tylko ze nie informuje to jeszcze wprowadza w błąd organizatorow spisu
SUMUJAC ten spis nic nie da a moze tylko zaciemnic prawdziwy obraz sytuacji a to dlatego ze chciano przy okazji załatwić jakies inne cele i postawiono tyle niepotrzebnych dla czystej statystyki pytań
[Uaktualnione dnia: nie, 22 sierpień 2010 20:43] przez Moderatora
|
|
| |
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44587 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 20:57 |
SlawekS
Wiadomości: 889
Dołączył(a): grudzień 2006 |
Maniak |
|
|
| Jan54 napisał(a) dnia nie, 22 sierpień 2010 08:36 |
SlawekS -- powinien dotyczyc tylko (jesli w ogóle jest potrzebny ? ) podstawowych danych i nie zajmowac sie liczeniem jajek od kury (to jest takie unijne prostowanie banana czy ogórka ), a juz napewno nie powinien dotyczyc szczegolowych danych finansowych których nikt mądry i rozsądny nie zdradzi a wiec po co pytac ?!?!
|
A gdzie jest mowa o tym, że zapytają "ile wziąłeś" za śliwkę, jabłko, truskawkę itp.?? W ustawie przytoczonej przez Ciebie jest tylko podpunkt o strukturze dochodów gospodarstwa domowego, czyli ile procent twoich dochodów pochodzi z rolnictwa, ile z rent i innych zasiłków, a ile z pracy najemnej.
Nie ma tu szczegółowych wyliczeń jak choćby w biznesplanach dołączanych do wielu wniosków.
Nawet jeżeli przemnożą Twój areał, razy plon z hektara który podasz i średnia cenę rynkową co im po tym?? W interesie pod chmurką za rok możesz nie osiągnąć nawet 10% tych przychodów.
Jak już wszedłem w ten wątek, to nawiązując do wypowiedzi Niewadzi, podajcie prawdziwe, ba nawet możecie przeszacować swoje dochody, wtedy brukselski urzędnik analizując te dane wyciągnie wniosek, że małe gospodarstwo jest dobre. Bo przecież ma większą rentowność niż molochy kilkudziesięciohektarowe.
Na podstawie tych danych będzie ustalana cała polityka rolna unii po roku 2013. Zaniżając wszystko co się da sami ograniczycie wsparcie dla małych gospodarstw, bo pieniądze z PROW nie są zasiłkiem społeczym. Dotuje się podmioty produkujące towarowo, aby zapewnić społeczeństwu "bezpieczeństwo żywieniowe".
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44595 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 22:52 |
sony87
Wiadomości: 15
Dołączył(a): czerwiec 2010 |
Nowy |
|
|
witam
jestem rachmistrzem więc na temat spisu co nieco wiem, mój post kieruję szczególnie do kolegi Jan54 : Twój strach przed spisem wynika chyba jedynie z niewiedzy na jego temat...
Za brak udziału w spisie nie zabiorą nikomu dopłat, przewidziane są "jedynie" kary finansowe, ale w praktyce raczej nikt nikogo nie ukarze.
Nikt Cię nie zapyta o wysokość dochodów a tylko o ich strukturę czyli procentowy udział.
Nie jestem "obrońcą spisu", chcę Ciebie i innych tylko uświadomić jak to wygląda. Jestem wręcz przeciwnikiem spisu (ale biorę w tym szajsie udział bo dla mnie to kasa - możliwość dorobienia jakichś tam pieniędzy, które z pewnością przydadzą się na studiach). Pytania zadawane w ankiecie są idiotyczne, widać że ich twórcy nie mają pojęcia o realiach polskiej wsi.
Moja rada : nie odmawiajcie spisywania się, spiszcie się dla "świętego spokoju". Co ciekawe nie musicie mówić prawdy, dla rachmistrza jest święte to co powiesz, czyli np jeżeli wie że masz 100 ha a Ty mówisz że tylko 10 to on ma obowiązek zapisać 10 ha.
Wiem że to wszystko jest idiotyczne, ten spis to wyrzucanie pieniędzy w błoto bo te badania nie są wcale miarodajne, nikt nie powie prawdy (no może kilka % ankietowanych).
prawdą jest że Polska wyrzuciła mnóstwo pieniędzy w błoto (kilkadziesiąt mln złotych), a ten spis i tak się nie powiedzie, GUS się kompletnie do tego nie przygotował, wydali grubą kasę na urządzenia które nie spełniają swojej funkcji - wieszają się, bateria działa max kilka godzin, są ciągłe problemy z komunikacją z serwerem, dane które otrzymaliśmy do zweryfikowania są strasznie nieaktualne (mimo że gminy robiły aktualizację przed samym obchodem przedspisowym), czyli w sumie jedno wielkie DNO.
Jedyna zaleta to to że kilkanaście tysięcy rachmistrzów zarobi trochę pieniędzy - o ile w ogóle dotrwają do końca. Niech nikt nie myśli że ta praca (rachmistrza) jest lekka bo tak niestety nie jest. Kupę nerwów itd itp.
także mój apel: nie wyładowujcie swojej frustracji na rachmistrzach bo oni niczemu nie są winni, w dużej części są to studenci, którzy podpisali tylko umowy zlecenia na pracę,- z urzędnikami nie mają nic wspólnego.
Jak pisałem wcześniej - nie musicie mówić prawdy - ważne że pójdziecie rachmistrzowi na rękę i poświęcicie troszkę swojego cennego czasu na ten badziewny spis
pozdrawiam
[Uaktualnione dnia: nie, 22 sierpień 2010 22:56]
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44596 (odpowiedź na #44532) ] |
nie, 22 sierpień 2010 23:57 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
dzieki sony za wpis - własnie przypuszczalem ze tak jest i dlatego nie chce uczstniczyc w tej farsie i nie ze strachu (naprawde jest b. malo rzeczy ktorych sie boje )ale jak pisalem wcześniej
na znak protestu przeciwko bezrozumnej wszechobecnej biurokracji zbyt wiele razy bluźniłem wypelniajac jakiej bzdurne unijne formularze aby teraz nie "skorzystać z okazji i im w jakis sposob za to nie odpłacić "
i jeszcze jedna uwaga ktora mi sie nasunęła po wpisie kolegi partyzanta
"Te 123 lata pod zaborami i 45 lat komuny wychodzą teraz. "
tak moze i wychodzi nieufnosc do rzadzacych uwarunkowana historycznie ale czy ostatnie , demokratyczne czasy i wybory nie daja nam podstaw do podobnych zachowan ?
czy obecnie rzadzacy (wszyscy po 91 roku )mowia prawde i kieruja sie w dzialaniu wyłacznie dobrem Polski i Polaków ?
ze juz o trosce PO o rolnictwo nie bede wspominał
i juz na koniec - takie zachowania wyksztalcilo w nas prawie piecdziesiat lat komunizmu (proby kolektywizacji ,przymusowe dostawy , wspieranie finansowe sztucznych -jedynie slusznych struktor itd )a czy terazniejsze czasy wolne sa od takich dzialan ? .
Piec lat obecnosci w Unii wystarczylo zeby nauczyc nas nowych zachowań STOIMY JAK DZIADY POD KOŚCIOŁEM Z WYCIĄGNIĘTYMI RĘKAMI I CZEKAMY AZ NAM DADZĄ nie mysli sie jakby tutaj zarobic , wyprodukowac ,drozej sprzedac , tylko czeka na dotacje ,na danine I TO JEST WLASNIE CHORE bo kiedys uczyli mnie produkowac ,siac ,nawozic, pielegnowac a teraz najważniejsza umiejetnosc to wypełniać formularze i tego wszedzie ucza i to jest oplacalnym zajeciem , nieraz jedynym co sie oplaci w rolnictwie
[Uaktualnione dnia: nie, 22 sierpień 2010 23:58] przez Moderatora
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44598 (odpowiedź na #44532) ] |
pon, 23 sierpień 2010 08:37 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
partyzant próbujesz zawrócić Wisłę kijem ...
wiekszosc rachmistrzów to studenci i obawiam sie ze 90% z nich prezentuje podobne podejście do spisu -maja w nosie jego cele ważne jest zeby trochę dorobic i mieć jak najmniej problemow
i to jest ogolna tendencja w biurokracji unijnej -nieważne co sie pisze aby tabelki i rubryki się zgadzały !
[Uaktualnione dnia: pon, 23 sierpień 2010 08:38] przez Moderatora
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44600 (odpowiedź na #44595) ] |
pon, 23 sierpień 2010 09:16 |
sony87
Wiadomości: 15
Dołączył(a): czerwiec 2010 |
Nowy |
|
|
| partyzant napisał(a) dnia pon, 23 sierpień 2010 08:06 |
| sony87 napisał(a) dnia nie, 22 sierpień 2010 10:52 |
witam
jestem rachmistrzem więc na temat spisu co nieco wiem ...
... Jak pisałem wcześniej - nie musicie mówić prawdy - ważne że pójdziecie rachmistrzowi na rękę i poświęcicie troszkę swojego cennego czasu na ten badziewny spis
pozdrawiam
|
Najważniejsze żeby iść rachmistrzowi na rękę, nie trzeba podawać prawdy...
Za to stwierdzenie Pan rachmistrz już powinien stracić posadę rachmistrza.
To że 99% ludzi robi coś co jest złe nie oznacza , że jest to dobre i trzeba tak robić. Jeżeli 100 samochodów w terenie zabudowanym jedzie 100km/h nie oznacza to, że my jadąc tym 101 też mamy jechać 100 km/h. Mało tego uczmy też dzieci przepisowych zachowań to może za 2-3 pokolenia w Polsce będzie lepiej.
|
może źle to ująłem ...,albo źle mnie zrozumiałeś
nie chodziło mi o to że "najważniejsze jest iść rachmistrzowi na rękę", tylko o to że jeżeli masz zamiar kogoś "wykląć i przegonić" za to że przyszedł Cię spisać to się zastanów i pomyśl o tym że ta osoba nie jest niczemu winna, to jest jej praca, po prostu proszę o poświęcenie chwili swojego czasu i o zwykłą ludzką życzliwość.
| Cytuj: |
Za to stwierdzenie Pan rachmistrz już powinien stracić posadę rachmistrza.
|
o tej stracie pracy to troszkę przesadzasz...
nie nakłaniam nikogo do mówienia nieprawdy, należałoby mówić prawdę ale fakt jest taki że nie musisz i moim obowiązkiem jest powiedzenie Ci że Twoje słowa jako ankietowanego "są święte" a ja MUSZĘ je zapisać chociaż wiedziałbym że kłamiesz...
postawa rachmistrzów jest jak najbardziej odpowiednie w stosunku do postawy GUSu .... troszkę za długo opisywać tu jak to wygląda i dlaczego, bo trzeba jednak w tym uczestniczyć żeby zrozumieć,
ale powiem w skrócie : chciałem jak najbardziej solidnie zrobić weryfikację no i później ten spis, chciałem być rzetelny, dokładny itd , ale po prostu się nie da, przez idiotyczne instrukcje z góry, np kazali mi odwiedzić miejsca gdzie od lat nie ma gospodarstwa a po drodze omijałem domy gdzie gospodarstwa były i to nawet dość duże (bo kilka ha) , fakt ten zgłaszałem dyspozytorowi - człowiekowi który kieruje całym województwem i powinien rozwiewać wszystkie wątpliwości rachmistrzów, a usłyszałem jedynie "nie wiem", "jeszcze nic nie wiadomo" itd itp. normalnie ręce opadają...
doszedłem do wniosku że nie trzeba sie tym wszystkim przejmować bo "kijem Wisły nie zawrócę " tylko będę robił swoje, tam gdzie się da to jak najrzetelniej.
Ale dużo zależy od postawy ludzi, którzy mają być badani... wyobraź sobie jak byś się poczuł maszerując kilka godzin w pełnym słońcu po wsi od domu do domu (czasem porozrzucanymi co kilkaset metrów) i jakby każdy chciał Cię przegonić i przeklnąć - miałem takki przypadek , na szczęście tylko jeden jak na razie. Gorzej chyba będzie przy spisie właściwym.
Ten spis rolny miałby sens jakby został właściwie zaplanowany , logicznie przemyślany... no ale niestety tak nie jest. Nie znajdziesz wśród rachmistrzów ani jednej osoby która pozytywnie wypowie się o tej pracy.
ps. wszyscy pracujący przy spisie są zobligowani do zachowania tajemnicy i wszelkie ujawnianie danych zebranych podczas spisu może być ukarane karą bodajże 5 lat więzienia, poza tym system jest tak stworzony że po wysłaniu ankiety na serwer dane osobowe i dane dotyczące gospodarstwa są rozdzielane i ich dopasowanie do konkretnej osoby jest niemożliwe, co ma zapewniać pełną ochronę danych. Wszystko ląduje jakby w jednym worku i potem ma tworzyć całokształt czyli te wszystkie słupeczki, koła i inne % w statystyce
[Uaktualnione dnia: pon, 23 sierpień 2010 09:29]
|
|
| | |
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44617 (odpowiedź na #44611) ] |
pon, 23 sierpień 2010 21:00 |
SlawekS
Wiadomości: 889
Dołączył(a): grudzień 2006 |
Maniak |
|
|
| Sigmund napisał(a) dnia pon, 23 sierpień 2010 06:24 |
Poza tym stwierdzenie ,że produkcja owoców ma coś wspólnego z bezpieczeństwem żywnościowym to bzdura. O tym można mówić w przypadku zbóż ,mięsa i innych podstawowych produktów żywnościowych a nie owoców.
|
Nigdzie w mojej wypowiedzi nie ograniczyłem się do owoców, więc nie wiem skąd takie wnioski.
[Uaktualnione dnia: pon, 23 sierpień 2010 21:00]
|
|
| |
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44668 (odpowiedź na #44532) ] |
śro, 25 sierpień 2010 08:43 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
| Jan54 napisał(a) dnia nie, 22 sierpień 2010 07:41 |
moje pytania i wątpliwości dotyczące spisu rolnego
1. po co komu potrzebne są tak szczegółowe dane dotyczące ;
a- struktury zasiewów - to powinno interesować tylko moją żonę która będzie razem ze mną te zasiewy pielić i zbierać z nich owoce
b-(szczegółowe dane) dotyczące mojej struktury dochodów --TUTAJ NAWET ŻONA NIE ZNA SZCZEGÓŁÓW !!!tylko wyjątkowy naiwniak poda te dane zgodnie z prawdą i zwykłą głupotą nazwałbym oczekiwania organizatorów spisu ze poznają prawdę o dochodach rolników (min . finansów czeka juz z dziurą budżetową na nasze ujawnione dochody )rolnik poda prawdziwe dane dotyczące dochodów - strat w takim roku jak zeszły co wszystko wymarzło i był pod kreską ale tylko naiwny i głupi poda ile zarobił jeśli mu się coś poszczęściło i trafił ze swoim produktem w danym roku na okres dobrych cen na rynku lub jeśli dorobił np. handlem -PAMIĘTAJCIE ZE TAKIE DOCHODY POWINNY BYĆ ZGŁOSZONE DO OPODATKOWANIA .Uspokajają nas ze dane nasze są bezpieczne bo np. dostęp do elektronicznych danych strzeże indywidualny login i hasło NIEZMIENIALNE -SKŁADAJĄCE SIE NP. Z NASZEGO PESELA I IMIENIA MATKI -- ha ,ha ,ha ,ile to razy w rożnych urzędach kserowali mój dowód osobisty ,to juz lepiej gdyby te dane zamieszczali w internecie ,przypominam szczegółowe dane które powinny stanowić naszą tajemnice tak osobistą jak i zawodowa i handlową
na koniec moje stanowisko dotyczące spisu -ja swoje dane tak obszerne i szczegółowe które chce się ode mnie pozyskać wyceniam na min. 50 tys złotych PRAWDZIWYCH DANYCH FINANSOWYCH NIE PODAM ZA ŻADNE PIENIĄDZE bo tylko głupi tak zrobi
Spis jest obowiązkowy -podobno ??? na jakiej podstawie prawnej żąda się podawania szczegółów z mojego życia ?!?!?ALE ZA ODMOWĘ SPISU NIE GROŻĄ NAM ŻADNE SANKCJE !!!!!!!
wobec powyższego a TAKŻE NA ZNAK PROTESTU PRZECIWKO WSZECHOBECNEJ ZALEWAJĄCEJ NAS BIUROKRACJI UNIJNEJ która żąda podawania coraz więcej szczegółowych danych przy załatwianiu najdrobniejszych spraw i dąży do kontroli nad naszym indywidualnym życiem JA W TYM CYRKU-PODSTĘPIE ELYT RZĄDZĄCYCH (którym nie wierze jak psom )UDZIAŁU NIE BIORĘ !!!!!!!
to tyle ,w skrócie i na szybko na temat spisu "kto z kim i za ile " ja mogę na powyższe pytanie odpowiedzieć po chłopsku "
A CH.. WAS TO NADĘCI BIUROKRACI OBCHODZI CO JA ROBIĘ U SIEBIE NA WŁASNY RACHUNEK !!!!
a tutaj sobie poczytajcie co będą spisywali:
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2009/1040.htm
|
Z ustawy z 29 czerwca 1995 r. o statystyce publicznej (z późniejszymi zmianami):
Art. 56. 1. Kto wbrew obowiązkowi przekazuje dane statystyczne niezgodne ze stanem faktycznym,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
2. W wypadku mniejszej wagi sprawca
podlega grzywnie.
Art. 57. Kto wbrew obowiązkowi odmawia wykonania obowiązku statystycznego albo udzielenia informacji w spisie powszechnym lub innym badaniu statystycznym,
podlega grzywnie.
(Dz.U.95.88.439)
...a więc... powodzenia! 
|
|
| | | |
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #44765 (odpowiedź na #44682) ] |
pią, 27 sierpień 2010 22:21 |
Melolontha
Wiadomości: 1517
Dołączył(a): styczeń 2009 |
Maniak |
|
|
Spis to jak wiadomo, sposób na zdobycie wiedzy... A potem tak zdobytą wiedzę, można wykorzystać... Pytanie zasadnicze jest: Czy " Oni " tak zdobytą wiedzę zechcą wykorzystać dla dobra spisywanych, czy wręcz przeciwnie... Ja mam wrażenie, że wszystko, czego chcą się dowiedzieć to to, jak to jest możliwe, że tak wielu, jeszcze " ciągnie " i dzięki czemu... I tu właśnie, wyszła / nie po raz pierwszy /, moja nieufność do aktualnej " władzy ". A skąd ona ? A choćby stąd, że to właśnie " Oni " lansują różne " orzechy " i inne tego typu pierdoły , oraz oferują wsparcie dla tych rolników, którzy zechcą zostać ...fryzjerami, masażystami czy agentami handlowymi...Nie ufo-m im... Ja już ufo-m tylko sobie...  Pozdrawiam !
|
|
| | | | | | |
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #45169 (odpowiedź na #45157) ] |
pon, 06 wrzesień 2010 20:39 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
| Turysta napisał(a) dnia pon, 06 wrzesień 2010 01:23 |
Witam.
Teorie spiskowe jak można przeczytać powyżej,mają bardzo podatny grunt także wśród sadowników...nie dziwota,że partia żerująca na takich ludziach, na wsi odnosi sukcesy.
A ja dziś wypełniłem formularz on-line i nie znalazłem w nim żadnego pytania ,które godziłoby w moją prywatność czy zagrażało by mi w jakikolwiek sposób.
Popzdrawiam,tych myślących szerzej jak własne podwórko.
|
nie wszyscy sa tacy nowoczesni i "do przodu " jak Ty
kiedyś pewnie jako pierwszy wymalowałbyś na swojej stodole "3 razy TAK"
Ja jako uparty , zacofany chłop nadal twierdze ze cała ta unijna biurokracja wyjątkowo mi nie odpowiada , bede sie jej sprzeciwiał i nie wezmę odziało w jakichś wątpliwie potrzebnych działaniach które nic nie tworzą a pochłaniają tylko siły i środki
[Uaktualnione dnia: pon, 06 wrzesień 2010 20:41] przez Moderatora
|
|
| |
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #45179 (odpowiedź na #44532) ] |
pon, 06 wrzesień 2010 22:26 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
| Turysta napisał(a) dnia pon, 06 wrzesień 2010 10:00 |
Witam.
Z tym 3XTak,to jak dla mnie obelga.Ja Tobie nie imputuję np.: słuchania Radyja.
A wypełnienie formularza zrobiłem w czasie dla siebie korzystnym i nie muszę dostosowywać się do czasu rachmistrza.Co radzę też innym.
A krytyka pytania o strukturę dochodów jest śmieszna,co Cię przeraża człowieku w odpowiedzi na pytanie jaki procent dochodów przejadasz...gdy pytający nie ma pojęcia jakie te dochody są???
No chyba,że nie jesteś sadownikiem tylko wielozawodowcem i wtedy masz wiecej pytań.Ale w dalszym ciągu wielkość dochodów nie jest treścią pytania.
Jeśliś taki nieufny i antybiurokratyczny to...pewnie nie bierzesz dopłat bezpośrednich ,bo tam trzeba też podawać nikomu niepotrzebne dane.
Życzę mniej strachu a więcej rozsądku.
|
to '3 razy tak" było odpowiedzią na
"nie dziwota,że partia żerująca na takich ludziach, na wsi odnosi sukcesy" co w opinii piszącego podkreślało jego wyższość bo pewnie na niego jako mądrzejszego nie może liczyć ta partia
Następnym razem ,jeśli jesteś taki wrażliwy to z podobna
wrażliwością podchodź do innych
Pozdrawiam i dla odmiany , nie pouczam na koniec
[Uaktualnione dnia: pon, 06 wrzesień 2010 22:31] przez Moderatora
|
|
|
| Odp: Powszechny ??? spis rolny [wiadomość #45406 (odpowiedź na #44532) ] |
pon, 13 wrzesień 2010 09:42 |
Gosc
Wiadomości: 7218
Dołączył(a): listopad 2006 |
Maniak |
|
|
z internetowego forum
"...Obecny spis łamie prawoIP: *
Gość: spisany 13.09.10, 08:09 Odpowiedz
Obecny spis łamie prawo , jest punkt w którym należy podać dane osób(PESEL) mieszkające z rolnikiem . Ochrona danych osobowych nie pozwala na posługiwanie sie przez osoby trzecie danymi innych osób np. domowników .Praktyka przypomina hasło ''zabierz babci dowód '' aby się spisać .Inne zaś punkty odnoszą się do ilości zużycia nawozów i to co do 100 kg ale w całym spisie nie ma ani jednego słowa o wydajności z hektara np.zbóż .Spis miał służyć w negocjacjach przy ustalaniu wysokości dopłat w zależności od wydajności (dziś jest to 3 t/h a u niemca 6 t/h )i tak będziemy brali 1/2 połowy wynegocjowanych dopłat czyli 25% .Ale za to firmy nawozowe będą miały szczegółowe dane co do zużycia nawozów .Poza tym przepisuje się dane z wniosku o dopłaty i zwierzęta z domowego rejestru .Ten spis będzie służył ale na pewno nie rolnikom ..."
[Uaktualnione dnia: pon, 13 wrzesień 2010 10:18] przez Moderatora
|
|
|
Idź do forum:
|
]
FORUM Premium
Użytkownicy
Szukaj
Pomoc
Strona główna
niech się lepiej wezmą za sprawę cen owoców. rok temu za wiśnie 0.50 groszy nie chcieli przetwórcy dać bo mówili że zbankrutują, a dziś co w totolotka trafili i wspaniałomyślnie prawie po 3 złote płacili???!!!! i co cisza wszystko jest ok nikt nawet słowem nie piśnie o zmowie cenowej z poprzedniego roku, teraz niby przemarzły to stać przetwórców zapłacić więcej, aby w ten sposób "dopomóc" producentom 
NIE CZYTAŁEM tych wpisów i czytać nie będe... Wystarczy, że gigantyczne pieniądze na to idą, a służy to jedynie celom ogólnym. Jesli spis ma być coś warty, to po kiego dręczy się tych rolników. Przecież te wszystkie dane są już podane do Agencji... Tam powinni udać się nie sami rachmistrze, ale już ci co są nad nimi. Tam wszystko jest... 
Po co, na co - odpowiedź tu:
